Електронний документ XML: загальне технічне обговорення

[NickS]

Кажуть, в Київській області переполох... всі вперше чують про КВЗУ.
Поки грім не гримне... facepalm facepalm

[Azhimut]

викладіть нормальний ОФ.

Начнем с того, что НКС не проверяет все заявленные блоки... пока не проверяет. А если и проверяет, то не все ошибки ОФ в разряде "критична помилка"
А нужен файл, прошедший сито по всем пунктам.

[hatemekillme]

Дякую!
хм..я ще кидаю підписаний цей файл можливо після підпису щось не так.. як буде час гляньте будь-ласка.

[hatemekillme]

Начнем с того, что НКС не проверяет все заявленные блоки... пока не проверяет. А если и проверяет, то не все ошибки ОФ в разряде "критична помилка"
А нужен файл, прошедший сито по всем пунктам.

реєстратори кажуть, що вже не висвічує які помилки (критичні чи некритичні) просто відразу відмова.

[Kurilov]

hatemekillme, подивіться ще такі зауваги. В нас точно таке не пропустили б, навіть без цих свіжих змін до НКС.

► Показати

1.jpg

2.jpg

3.jpg

[Juno]

Как теперь понятно эти "специалисты-разработчики" каждый день продолжают править НКС - в результате постоянно вылезают новые ошибки, а часть старых исчезает. Что вылезет при проверке очередного файла не понятно. Сколько будет продолжатся процесс "доделывания" тоже непонятно. Может неделю, может месяц, может и пол года. Поэтому я так понимаю что почти везде процесс сдачи ХМЛ остановлен или очень сильно заторможен. У нас по крайней мере все стоит. Регистраторы вообще ничего не понимают в этих ошибках, а тем более как их исправлять.
Отпишитесь у кого какая ситуация. Интересно везде ли такая ж..... и удалось ли вам наладить нормальную сдачу файлов.

[NickS]

Отпишитесь у кого какая ситуация. Интересно везде ли такая ж..... и удалось ли вам наладить нормальную сдачу файлов.

Все залежить від реєстраторів. Якщо вони грамотні і вчасно звертаються в хелпдеск НКСа за роз'ясненнями, то там простіше файли проходять. А хто сидить "ні в вус ногою, ні в спину валянком" (взяли по знайомству або єдина людина в селі, що вміє включати комп), у тіх завжди те не так і се не так.
А НКС на всіх одна і версія єдина - поточна.

[NickS]

Стосовно помилок користувача hatemekillme. З Волинської області звернулись з такою ж проблемою. У них програма GIS6 останньої версії. У всіх одні і ті ж помилки, хоч ці xml правильно зроблені і в нових програмах. Наскільки я зрозумів, розробники "надсучасної" допустили якийсь глюк, тому розслабтесь, не здасть ніхто.
Чекайте поки НКС виправить свої глюки, або пояснить що ж йому там не подобається в ФІО-блоках. facepalm

[Juno]

А НКС на всіх одна і версія єдина - поточна.

Думаю что одна. Только по разных районах нам выдают разные формы проверки файлов. Почему так остается только догадываться. В одном районе пишут вид ошибки (критическая/некритическая), в другом не пишут. Тоже касается кода ошибки. Описание ошибок пишут на английском - сиди переводи и ломай голову что они имели в виду. И даже если написано на украинском, то что они имели в виду тоже часто приходится вычислять "методом тыка". Я уже не говорю о том что разные регистраторы в разных районах принимают совершенно разные решения. Уровень подготовки регистраторов ужасный - не знаю/не понимаю. На хелп-деск никто ничего не пишет так как даже вопрос правильно сформулировать не могут потому что ничего в этом не понимают - пишем все за них. И даже в этом случае заявка пропадает в бездне бардака и бюрократии.
А так вообще, да, версия НКС у всех одна - "надсучасна".

Чекайте поки НКС виправить свої глюки, або пояснить що ж йому там не подобається в ФІО-блоках.

Что и следовало доказать.

[Prometheus]

Juno, NickS, Валідацію давно обіцяли, її ввели і нкс на деньок завіс(мабуть сервак приліг) потім закинули бекап на пару днів пофіксили слабі місця і повернули валідацію.
В нас нічого не стоїть, але я попереджений, що в майбутньому мої справи будуть повертатися якщо не будуть проходити валідацію. Щодо нерозуміння, нічого важкого немає, потрібно скачати нотпад(блокнот не підсвічує синтаксис) і вписувати теги(елементи) з помилок. Або можна оновити чи купити програмне забезпечення яке буде ці помилки виправляти за Вас. Чому зразу дуракі, селюки, комп научились вмикати, якщо щось десь не так то комусь це вигідно. Любе "торможеніє" вигідно реєстраторам, оскільки коли є черга то з цього можна взяти мзду.
Кому вигідна валідація:
- головне ДГК, забираємо сертифікати, збільшується попит на сертифікати, а тому росте ціна за один сертифікат;
- тимчасово вигідно реєстраторам оскільки вони приймають рішення чи пройде ця помилка;
- розробникам програмного забезпечення, які вчасно оновляють свій продукт та злідкують за змінами у нашій сфері
- розробникам документації де реєстратори хочуть занадто багато в грошовому еквіваленті, оскільки з'являться якась ясність.

п.с. щодо "ні в вус ногою, ні в спину валянком", мій знайомий по освіті прграміст трудився в районному ДЗА біля року, і його влаштовувало, оскільки він отримував мінімалку, на роботу тратив трошки часу, на начальника забив ***, мав кращий халявний інтернет та час для заробітку. Де знайти фахівців, які будуть чесно працювати на державу за 2-2,5 тис.грн

[Juno]

Або можна оновити чи купити програмне забезпечення яке буде ці помилки виправляти за Вас

Може підкажете де таке програмне забезпечення можна придбати?)) Хто буде займатися розробкою такого ПО і хто його буде купувати, якщо "вдосконаленням" НКС не видно кінця-краю і кожна версія такого ПО буде катастрофічно відставати від чергових "вдосконалень" НКС, а відповідно таке ПО не зможе правильно перевірити або виправити файл, бо на момент виходу нової версії в НКС вже додано нові "вдосконалення"? Я задавав ці питання відповідним фахівцям - вони навіть братися за це не хочуть (і правильно роблять).

якщо щось десь не так то комусь це вигідно

Тут згоден. Але це не відміняє тотальним непрофесіоналізм реєстраторів і відсутність навіть бажання з їхнього боку розібратися в проблемі хоч просто для себе. Хоч я і не схильний їх особливо звинувачувати в цьому, враховуючи їхні зарплати. Для чого їм вчитися, якщо вони прекрасно бачать що завершення цього бардаку не передбачається? Їм і так вистачає дурної роботи на їхню ставку, то навіщо ще зайвий раз напрягатися? З іншого боку шось я не бачив щоб хтось з них поспішав звільнятися з такої невдячної роботи. Сидять - значить знають для чого сидять.

[sirenko_s_a]

Шановні, а як же тоді чинна Постанова КМУ 1051

73. Державний кадастровий реєстратор у строк, що не перевищує 14 робочих днів з дня прийняття заяви про внесення відомостей (змін до них) до Державного земельного кадастру:

1) розглядає її разом з документами, зазначеними у пункті 69 цього Порядку, та перевіряє:

відповідність документів вимогам, зазначеним у пункті 67 цього Порядку;

електронний документ відповідно до пункту 74 цього Порядку;

2) за результатами перевірки вносить відомості (зміни до них) до Державного земельного кадастру або приймає рішення про відмову у внесенні таких відомостей з підстав, зазначених у пунктах 91-137 цього Порядку, за формою згідно з додатком 14.

Державний кадастровий реєстратор не пізніше наступного робочого дня з моменту прийняття рішення про відмову у внесенні відомостей (змін до них) до Державного земельного кадастру видає або надсилає рекомендованим листом з описом вкладення заявникові таке рішення.

Тепер получається що "наші" кадастрові реєстратори взагалі "не при ділах". За них вирішує Сервер (чи куда вони їх загружають).

[sirenko_s_a]

І до речі, щодо англійської мови на якій пишуть помилки. В нашій країні одна офіційна державна мова - УКРАЇНСЬКА. і ми не маємо тратити час і перекладати зі словником цю ***ню (вибачте за мій французський). Чи вони хочуть щоб ми землевпорядники вонисили їм мозги своїми мітингами, як АТОшніки. Нехай подивляться в реєстр скільки нас і на секундочку уявлять що ми всі прийдемо до них у відділ Кадастру під двері за поясненнями.

P.S.: Накипіло Ushas

[Denver]

Не по темі

ніхто не прийде, розслабтеся

[Prometheus]

Може підкажете де таке програмне забезпечення можна придбати?)) Хто буде займатися розробкою такого ПО і хто його буде купувати, якщо "вдосконаленням" НКС не видно кінця-краю і кожна версія такого ПО буде катастрофічно відставати від чергових "вдосконалень" НКС

Я сам з минулої п'ятниці розбираюсь з новим для мене ПЗ можете написти в ПП і я розкажу з чого і на що переходжу та які причини мене для цього спонукали також ви можете написати мені в якому ПО ви працюєте і можливо я підскажу хто в Чернігові Вам допоможе з ХМЛ, шаблонами і т.п.

За них вирішує Сервер (чи куда вони їх загружають).

на даний час рішення про відмову приймає реєстратор навіть якщо помилка критична, але з часом коли НКС перестане глчить то при наявності критичних помилок реєстратор не зможе зареєструвати вашу З.Д

Не по темі

Чи вони хочуть щоб ми землевпорядники виносили їм мозги своїми мітингами, як АТОшніки. Нехай подивляться в реєстр скільки нас і на секундочку уявлять що ми всі прийдемо до них у відділ Кадастру під двері за поясненнями.

землевпорядники, не мітингували і мітингувати не будуть:
- Працівники ДГК готові наклонятися, або просто заробляють за рахунок інших землевпорядникв та їм щей заборонено законом критикувати владу morgayu та й скільки раз ан мої слова "не законно" я чув мені в обласному(нараді, селекторі) сказали. Навіть гидко про це писати;
- Приватники, виконують пропозиції реєстраторів та немають часу влітку, а взиук холодно і навіть коли всіх сертифікували Seks , то не так багато людей написало листи... Коли я пропонував колективно профінансовувати захист в суді тих кого незаконно позбавили сертифікатів чи надавали відмови, не знайлось жодного хто захотів.
- в нас навіть "банду геть" немає, значить всіх влаштовує, а тих кого не влаштовує занадто мало. Для того щоб був бунт має бути не зрівноважена система(сфера землеустрою), але на даний час одні готові платити мзду, а інші хочуть її брати. Тобто 1=1. А тому виходить раби і ліворуч, і праворуч, працюють на тих хто не бачить в нас ні серйозного ворога ні надійного друга

[sirenko_s_a]

Ось що прислали вчора на електронну пошту. Зразу кажу, що файл робив не я, а моя колега (пару помилок вже знайшов, але не виправляв і скинув все на розгляд). Що в ньому не так?

[hatemekillme]

Ось що прислали вчора на електронну пошту. Зразу кажу, що файл робив не я, а моя колега (пару помилок вже знайшов, але не виправляв і скинув все на розгляд). Що в ньому не так?

помилки такі як в мене , тільки пункт 8-9 в оф не потрібно видаляти тип власності

[sirenko_s_a]

Та не видаляли ми. Нам колись казали що ми (землевпорядники) не вправі визначати власність. вона визначиться коли зареєструють в Реєстрі.

[hatemekillme]

та да.. є хтось в кого пройшла реєстрація після оновлення НКС?

[NickS]

Валідацію давно обіцяли, її ввели і нкс на деньок завіс

Не зовсім так. Обіцяли валідаційну схему. Це такий файлик, який можна встроїти в будь-яку програму і перевіряти валідацію. Про це написано в законах. Цей файлик має розповсюджуватись безкоштовно. Але на даний час, пройшло вже років 3-4, а ніхто нічого не зробив - зайняті відмиванням бабла, походу. facepalm

Про все інше Juno чудово написав. Підтверджую як представник розробника геодезичних програм.

Де знайти фахівців, які будуть чесно працювати на державу за 2-2,5 тис.грн

Нашим можновлядцям треба менше займатись популізмом, менше ворувати і більше займатись своїми обов'язками. От тоді і не буде ситуацій, коли розумну роботу роблять дурні, тому що розумні не будуть працювати за дурну зарплату. facepalm

Перепрошую за офтоп... :oops: накипіло.

[Prometheus]

помилки такі як в мене , тільки пункт 8-9 в оф не потрібно видаляти тип власності

можливо потрібно було зазначати так <Code/>, або так як я
<OwnershipInfo>
</OwnershipInfo>

[Azhimut]

Цей файлик має розповсюджуватись безкоштовно.

Ну так в прошлом году ДЗК давали возможность юзать свою онлайн-прогу. Практически то же самое в проверке валидности НКС.

[NickS]

Ну так в прошлом году ДЗК давали возможность юзать свою онлайн-прогу. Практически то же самое в проверке валидности НКС.

Нічого "того же самого" в цьому не має.

[Azhimut]

Нічого "того же самого" в цьому не має.

Ну почему. Точно помню, что проверяла по балансу угодий, тоже рекомендовала КВЗУ + на перетин.

[Juno]

Та не видаляли ми. Нам колись казали що ми (землевпорядники) не вправі визначати власність. вона визначиться коли зареєструють в Реєстрі.

Нам реєстратори сказали щоб ми вже проставляли вид власності у файлі. По проектах сказали ставити вид власності до відведення. Що ставити по технічках ще не зрозуміло.
До речі можу викласти "Методичні рекомендації при формуванні даних обмінного файлу XML". Пробігши поглядом вже побачив що ці "рекомендації" ніяких проблем не вирішують (зокрема ті що виклав hatemekillme). Але може хтось щось корисне вичитає і поділиться з колєгами.