Re: Кадастровий номер на померлу людину???

Krisya5 писав:Чи має право управління Держкомзему вчиняти дії щодо земельної ділянки (присвоювати кадастровий номер) померлої людини?????

Кадастровый номер присваивается не человеку, а земельному участку. И номер никак не зависит от текущего пользователя или собственника. Поэтому, конечно же, присваивать можно.

Krisya5 писав: это понятно, на ведь без свидетельства о праве на наследство зем. не примит техническую документацию, а натариус не хочет готовить свидетельство!

Закажіть: технічну документацію із землеустрою щодо встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) (ст.55 ЗУ Про землеустрій), згідно НАКАЗУ від 22 червні 2009 р. № 326 :
2. Встановити, що кадастровий номер, у разі його відсутності, присвоюється земельній ділянці до проставлення відмітки про перехід права власності на земельну ділянку, після відновлення її меж в натурі (на місцевості) та закріплення їх довгостроковими межовими знаками встановленого зразка за відповідною затвердженою технічною документацією та внесення відомостей про земельну ділянку до автоматизованої системи державного земельного кадастру

Alexxp писав:Закажіть: технічну документацію із землеустрою щодо встановлення меж

И что толку-то? В "НАКАЗЕ" кроме составления Тех дока сказано что нужно внести данные в АС ДЗК. Тогда возникают вопрсы:
На кого изготавливать Тех док? На будущих наследников или на умершего?
Как составлять обменник? Ведь кадастрового номера нет. А если кадастровый номер появляется при составлении Тех дока, тогда зачем вносится в АС ДЗК? Отдавай кад номер ЗАКАЗЧИКУ - пусть идет к нотариусу.
Даже если ты честный исполнитель и идешь в ДЗК. Что заполнять в обменнике? Только данные на земельный участок? Ведь субъекта права или уже нет или еще нет. Потом рег карточка. Практически Пустая?

Я считаю, что в НАКАЗІ від 22 червні 2009 р. № 326 нужно было быть честными, и не связывать наличие (отсутсутствие) кадастрового номера с внесением данных в АС ДЗК.

Тогда в соответствии с Законом нотариус просит кадастровый номер, земельные ресурсы или ДЗК (у кого как) спокойно его присваивают, нотариус заверяет сделку или наследство, ставит штамп, а ресурсы НЕ СТАВЯТ до внесения данных в АС ДЗК.
Думаю что наказ сформулирован именно так из-за выступления ЮВ на "ВЕЧЕ" землевпорядників. В котором она сказала о том, что то куда "ложится" земельный участок это проблема государства, а не человека. И соответственно факт электронной регистрации тоже его (государства) проблема. А наши Госкомземовцы издали наказ в духе её выступления, завуалировав отсутствие земельного участка в АС ДЗК отсутствием кадастрового номера.

Відповідно до ч.5 ст.1268 ЦК спадщина належить спадкоємцю З ЧАСУ ВІДКРИТТЯ СПАДЩИНИ.
Отримання свідоцтва про право на спадщину у випадку спадкування нерухомого майна, яким є ЗД, ОБОВ'ЯЗОК спадкоємця (ст.1297 ЦК).
Тому виготовляти ТД треба на спадкоємців (1 чи кількох). Але при цьому, щоб захиститися від недобросовісних спадкоємців, необхідно вимагати від них довідку від нотаріуса про прийняття спадщини... (юристи мене зрозуміють)...

Андрей1978 писав: И что толку-то? В "НАКАЗЕ" кроме составления Тех дока сказано что нужно внести данные в АС ДЗК. Тогда возникают вопрсы:
На кого изготавливать Тех док? На будущих наследников или на умершего?

В тех.доке границы принимает заказчик, который документально подтвердит (справка от нотариуса) факт того, что является наследником имущества умершего.

Андрей1978 писав:Как составлять обменник? Ведь кадастрового номера нет. А если кадастровый номер появляется при составлении Тех дока, тогда зачем вносится в АС ДЗК? Отдавай кад номер ЗАКАЗЧИКУ - пусть идет к нотариусу.

Кадастр дает справку о присвоении кадастрового номера, после прохождения тех.документации регистрации в АС ДЗК. В практике был случай, когда проектная организация сделала тех.док отдала на руки заказчику, а он пошел к нотариусу и оформил сделку, но это было сразу после внесения измениний и пока разбирались кто и что делает, как-то человек проскочил. Сейчас-же большенство нотариусов знает, что должна быть справка с ДЗК о присвоении кадастрового номера, а не техничка.

Андрей1978 писав:Даже если ты честный исполнитель и идешь в ДЗК. Что заполнять в обменнике? Только данные на земельный участок? Ведь субъекта права или уже нет или еще нет. Потом рег карточка. Практически Пустая?

Почему нет субьекта права? Собственник земли есть. И это - государство, в лице ОМС. И в карточке будет стоят инфа о землях гос.собственности с реквизита ОМС.

Технология такая - изготавливается кадастровое дело - планы, пояснительная и т.д. причем иногда проскакивают как и на мертвого так и на его наследника. Но в нашем ДЗК считают что правильно делать на того на кого старый гос. акт - тоесть на мертвого и райзем присваивает на мертвых. Сама форма справки абсолютно такая-же как и на текущие дела, обменник тоже обычный - но там отсутствуют данные паспорта и кода, но в строке CM - идут комментарии о том что человек умер, номер свидетельства о смерти и т.д.

ВалераЛьвів писав:вместо паспорта указал свідетельство о смерти, ідентификац. неуказівал

я заповняла обмінний файл на ділянку, власник якої помер: замість папсортних даних казали писати: ХХ ХХХХХХ, замість коду 0000000001

gisod писав:Повторяю еще раз что кадастровый номер согласно 12 вказивке присваивает Госкомзем

Насчет того, кто присваивает кадастровый номер, я не спорю, конечно же госкомзем. А Вы прочитайте еще раз и внимательно. Районные филиалы кадастра после регистрации документов в ЦДЗК (по-моему, понятно, что кад. номер уже присвоен, если справка дается после регистрации технички в ДЗК, а вот кто его присваивал, по-моему, в моем сообщении нет?) дают справку (вытяг) о присваении кадастрового номера земельному участку, стоит 30 грн.. Потом человек идет с этим вытягом в госкомзем и заказывает оставшиеся справки (нормативную, правовом статусе).

Добрий день, шановні землевпорядники.
Чи то якесь диво, чи то я щось пропустила :)
Буквально сьогодні прийшли люди з присвоєним кадастровим номером на земельну ділянку на померлу людину, що була не приватизована, рішення не було видано.
Просто зроблені кадастрові зйомки і на кадастровому плані поставлений кадастровий номер ніби на підставі якогось нового закону , що вступив в силу с 15.01.2010. Хтось про це чув ???
Більш того нотаріус на підставі цього зробив відмітку...

Dolya писав:Добрий день, шановні землевпорядники.
Чи то якесь диво, чи то я щось пропустила :)
Буквально сьогодні прийшли люди з присвоєним кадастровим номером на земельну ділянку на померлу людину, що була не приватизована, рішення не було видано.
Просто зроблені кадастрові зйомки і на кадастровому плані поставлений кадастровий номер ніби на підставі якогось нового закону , що вступив в силу с 15.01.2010. Хтось про це чув ???
Більш того нотаріус на підставі цього зробив відмітку...

закон вступив у силу 10.12.09, а прийнятий 05.12.09, користуйтесь пошуком - закон про спрощення процедури набуття прав на земля - ціла тема

Krisya5 писав:а что за закон?

Ви читати вмієте? (вибачте, якщо грубо)

Сергуня1 писав:закон про спрощення процедури набуття прав на земля - ціла тема

я знаю такою процедуру - нотариус проставляет отметку и выдает свидетельство, после этого наследник или обращается в проектную организацию которая розрабатывает "технічну документацію із землеустрою щодо встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) (ст.55 ЗУ Про землеустрій), згідно НАКАЗУ від 22 червні 2009 р. № 326" в среднем цена такой составляет 600-800 грн. и после этого госкомзем проставляет отметку которая составляет в среднем 140грн., либо делает техничку и получает государственный акт на своё имя (нового образца) стоимость 1000грн. я думаю лучше всего переделать государственный акт на сое ФИО и не парится,

CIVIC писав:...госкомзем проставляет отметку которая составляет в среднем 140грн., либо делает техничку и получает государственный акт на своё имя (нового образца) стоимость 1000грн. я думаю лучше всего переделать государственный акт на сое ФИО и не парится,

Звідки такі ціни? За відмітку відділу - 30 грн., ДЗК теж виписує рахунок на 30 грн. Якщо новий власник бажає одержати новий акт, пише заяву у відділ і всього за 30 грн. має новий держакт. Звичайно при умові, що є технічка і виготовлені реєстраційні картки для актів старого зразка.

Katze писав: Звідки такі ціни? За відмітку відділу - 30 грн., ДЗК теж виписує рахунок на 30 грн. Якщо новий власник бажає одержати новий акт, пише заяву у відділ і всього за 30 грн. має новий держакт. Звичайно при умові, що є технічка і виготовлені реєстраційні картки для актів старого зразка.

госкомзем проставляет отметку которая стоит 40 грн, в эту стоимость еще входит консультация, а ДЗК выписывает счет на 82 грн. и 18 грн.
изготовление технической документации, по вашему мнению фирмы делают за 50 грн? техничка стоит в сегодняшние времена (так как это основной зароботок фирм, ну еще проекты) около 1000 грн.

А как насчет того, что, например, нотариус просто заберет красный госакт без присвоения кадастрового номера и выдаст свидетельство, на основании которого наследник получит уже полноценный госакт ?

Егор писав:А как насчет того, что, например, нотариус просто заберет красный госакт без присвоения кадастрового номера и выдаст свидетельство, на основании которого наследник получит уже полноценный госакт ?

Будет нарушение части шестой ст. 126 ЗК

SBB писав:Будет нарушение части шестой ст. 126 ЗК

Ну так себе ... там же не написано в ст. 126 ЗКУ что так делать нельзя :)
говорят, что на практике в некоторых случаях так вполне делают.

ну и постанова КМУ № 439
"2. Установити, що державні акти, долучені до документа, на підставі якого відбувся перехід права власності на земельну ділянку, можуть бути замінені у разі добровільного звернення громадян та юридичних осіб, до яких переходить право власності на земельну ділянку"
не совсем конечно в тему.. но все же

Егор писав:Ну так себе ... там же не написано в ст. 126 ЗКУ что так делать нельзя :)
говорят, что на практике в некоторых случаях так вполне делают.

Мало ли, что делают. В статье 126 четко написано: "долучається до документа, на підставі якого відбувся перехід права власності на земельну ділянку". Т.е. не "долучатись" он не может

Егор писав:ну и постанова КМУ № 439
"2. Установити, що державні акти, долучені до документа, на підставі якого відбувся перехід права власності на земельну ділянку, можуть бути замінені у разі добровільного звернення громадян та юридичних осіб, до яких переходить право власності на земельну ділянку"

Без проблем, после проставления отметки. Кроме того, обратите внимание: "долучені до документа"

SBB писав:
Мало ли, что делают. В статье 126 ....

Я с Вами согласен, но сверхкриминала как - то в этом тоже не вижу.

Вопросы отметок были введены для упрощения, а если кто - нибудь хочет так, то какое - какое а моральное право поступить таким образом у него есть :)

kroot писав:підскажіть будь-ласка

В случае наследования и по закону и по завещанию, можно без кадастрового номера, т.к. законом таких требований не предусмотрено.

Шановні земельники, поділіться опитом, як можна сформувати кадастровий номер на земельну ділянку якщо власник помер, а державний акт старого зразка. Відповідно нового Порядку від 15.02.2010 пункту V заяву на формування має написати власник? V_Bobruisk

AnNet писав:Нотаріуси кадастровий номер не вимагають, так ДЗК довідку про обмеження -обтяження не видає (якщо земельна ділянка приватизована, акт старий- а власник помер) без реєстрації в базі АС ДЗК. замкнине коло?

У нас цю пробмему вирішили в судовому порядку,позовна заява- про визнання права власності на земельну ділянку. Легко і просто Drug

Якщо в державному акті "старого зразка" не має кадастрового номера, то нотаріус зобов*язаний прийняти Вас для переоформлення спадщини (Дивіться - роз*яснення Міністерства юстиції України Лист від 25.03.2010 "Начальнику головного управління юстиції Міністерства юстиції Укураїни в Автономній республіці Крим, начальникам головних управлінь юстиції в облвастях, мм.Київ, Севастополь"), а вже після нотаріуса буде розбиратися з кадастровим номером і т.д., а краще замовити новий держ акт, а не ставити в ньому відмітку...

AGalina писав:С решениями судов о признании права собственности в таких случаях не все так просто... Читайте ст.126 ЗКУ - там нет решений судов, только свидетельство о праве на наследство и сделка. Решения судов можно принять только если есть спор. Есть мнения, что получить новый гос.акт можно только после проставления отметки.

А ніхто не збирається робити відмітку, після рішення суду - виготовляється новий державний акт. У нас так і роблять!

Я щось не зрозумів в цій темі ми вирішуємо, як присвоїти кадастровий номер, чи як забрати (зареєструвати) в ДЗК державний акт (у випадку смерті громадянина на якого цей акт виготовлявся).

Форум землевпорядників