Реєстрація договорів оренди землі, змін до них. Зміна орендної плати...

Усе що стосується укладання договорів оренди, суборенди ділянок
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Повідомлення werewolf »

Владимир_ua писав:Может это и "дурня",может и не логично,но " маємо,те що маємо".
Абсолютно згоден. Якось треба вирішувати проблему завислих на стадії визначення КН ділянок. Просто, підставою для реєстреції ділянки в ДЗК є звернення + реєстрація повинна бути оплачена... Але то таке... формальності...
Владимир_ua писав:Кстати,а что за проблемы с законом,если не секрет, поделитесь.
Ну, то на рівні чуток /viewtopic.php?p=100006#p100006
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Повідомлення malecha »

Оце такево вирішили написати. Що гадаєте?
  Hidden text. You must register
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Борщ
Спец
Спец
Повідомлень: 302
З нами з: 09 листопада 2010 17:10
Репутація: 0
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Борщ »

malecha писав:Оце такево вирішили написати. Що гадаєте?
Агонь. Обовязково копію ДРС України і Міністерсву юстиції, так обласне управління швидше заворушиться.
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Повідомлення werewolf »

malecha писав:Оце такево вирішили написати. Що гадаєте?
Ніби-то впровадили нову систему посвідчення права власності на землю, але люди ментально не змінились. Держаться за ті державні акти, як дітки за мамку. Зареєстрували, ділянку, зареєстрували право в реєстрі, отримали витяг і свідоцтво - і можна тим державним актом підтертись в туалеті...
Може, громадяни якось інстинктивно відчувають, що нова система посвідчення права власності на землю не перевершує в надійності посвідчення права державним актом?.. А може, традиційно більше довіряють "старим-добрим" державним актам...
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Oleg »

werewolf писав:громадяни якось інстинктивно відчувають, що нова система посвідчення права власності на землю не перевершує в надійності посвідчення права державним актом?.. А може, традиційно більше довіряють "старим-добрим" державним актам...
Ви, майже, і дали відповідь morgayu
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Повідомлення malecha »

werewolf писав:Ніби-то впровадили нову систему посвідчення права власності на землю
Ну, так реально як воно вигладало - ось люди мали сертифікати на земельну частку пай, приїжджали виконавці на збори, розказували, як все буде гарно, як кожний буде мати гарний держакт з точною площою, однаковою вартістю. Переконували. Люди повірили. Часто-густо доплачували за реєстрацію. Потім їм же розказували, що у вас все класно, але ще ось би кадастровий номер присвоїти, аби здати там в якусь базу, і аби там сусіда ділянка не залізла. І за це все треба заплатитию А тепер що? А то все дурниці, давайте ще в одну базу здамо, а той акт - так взагалі нікому не треба. Певне, що люди не вірять, а як інакше Моя бабця також не вірить.
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Повідомлення werewolf »

malecha писав:Ну, так реально як воно вигладало - ось люди мали сертифікати на земельну частку пай, приїжджали виконавці на збори, розказували, як все буде гарно, як кожний буде мати гарний держакт з точною площою, однаковою вартістю. Переконували. Люди повірили. Часто-густо доплачували за реєстрацію. Потім їм же розказували, що у вас все класно, але ще ось би кадастровий номер присвоїти, аби здати там в якусь базу, і аби там сусіда ділянка не залізла. І за це все треба заплатитию А тепер що? А то все дурниці, давайте ще в одну базу здамо, а той акт - так взагалі нікому не треба. Певне, що люди не вірять, а як інакше Моя бабця також не вірить.
Абсолютно погоджуюсь, але вже нічого не змінити. Реєстраційна служба не зареєструє оренду, поки право власності не буде зареєстровано в РРП.
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Повідомлення malecha »

werewolf писав:Реєстраційна служба не зареєструє оренду, поки право власності не буде зареєстровано в РРП.
Так хай би в місяць хоч одну сільську раду у співпраці із земельним відділом реєстрували. Так ні, все знову за рахунок людей. По 120 грн, послугу великі зробили 51 грн від мита звільнили.
DR3

Повідомлення DR3 »

Доборого дня. Звертаюсь до предстаників с/г підприємств, поділіться будь ласка досвідом, яким чином переконуєте пайовиків про необхідність надання Вам оригіналів державних актів, задля реєстрації права власності в реєстраційній службі. Можливо хтось пише листи-розяснення, можливо якось по іншому.
Аватар користувача
Solpadeine
Спец
Спец
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 листопада 2011 19:22
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Solpadeine »

По 120 грн, послугу великі зробили 51 грн від мита звільнили.
якщо реєструється право власності за сільською радою, то й платити повинна сільрада... такі вимоги закону... хоча, згоден, в них майже ні в кого й нема цих коштів
Полтавчанка
Спец
Спец
Повідомлень: 260
З нами з: 04 квітня 2013 18:19
Репутація: 19
Область: Полтавська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Полтавчанка »

цікавий лист, але відповідь буде однозначна - відповідно статей закону. Був підготовлений аналогічний лист по питанню реєстрації, відповіді чекали майже місяць, і на викладені проблеми- отримали цитування закону
Аватар користувача
Сергiй64
Спец
Спец
Повідомлень: 922
З нами з: 21 червня 2009 19:55
Репутація: 67
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Сергiй64 »

malecha писав:Що гадаєте?
Як би це був випадок поодинокий, то, можливо, щось і змінилось - би. Але це картина загальна по всій Україні. Отже, щоб щось покращилось, потрібно щоб хтось визнав, що система, яку створили за такі кошти і яку так розхвалили, м'ягко кажучи, в силу різних факторів, не працює так як сподівались. А вгадайте з двох раз , визнають наші урядовці такі речі? Ви ж почитайте виступи очільників Мінюсту і Держреєстру. Все працює як годинник і всі дуже задоволені. Та й навряд чи реальний стан речей керівництву невідомий. Все всі знають.
vasili
Повідомлень: 3
З нами з: 10 червня 2013 20:43
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення vasili »

Доброго дня!

Підкажіть, будь ласка, що робити юридичній особі у такій ситуації.

Минулого року міська рада затвердила проект землеустрою та надала земельну ділянку в оренду. У зв'язку із змінами у законодавстві зараз міська рада для укладення договору оренди вимагає, зокрема, витяг із земельного кадастру про земельну ділянку. У тервідділі держземагенства кажуть, що витяг вони не дадуть, оскільки ми ще не орендарі і не набули права отримувати витяг. Водночас, працівники тервідділу, посилаючись на нове законодавство, змусили нас подати заяву на погодження документації із землеустрою (хоча Управління Держкомзему та ДП "Центр ДЗК" вже погодили її у минулому році) для подальшої реєстрації ділянки. Віднайшовши нові "помилки" у проекті, тепер від нас вимагають перероблення усього проекту. Навіщо потрібне нове погодження проекту? Як укласти договір оренди, якщо отримати витяг із ДЗК неможливо?

І друге пов'язане питання. При виділенні земельної ділянки вона була вилучена в іншої юридичної особи за її згодою, державний акт визнано таким, що втратив чинність, а право на землю таким, що припинилось. Норми, аналогічної до ст.125 ЗК щодо виникнення права, з питань припинення права, здається, немає. А тому постає питання, що законодавство України розуміє під моментом припинення права землекористування?

Дякую!
Аватар користувача
Solpadeine
Спец
Спец
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 листопада 2011 19:22
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Solpadeine »

1 - ніяк... не потрібно було подавати повторно на погодження...проект затверджений? якщо так - пишіть, вимагайте витяг... відмовлять - скаржіться...
2 - і виникнення і припинення права підлягають державній реєстрації... хто визнавав державний акт таким, що втратив чинність? чи було прописано в рішенні, що внести зміни у відповідні книги запису?
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Повідомлення malecha »

Полтавчанка писав:але відповідь буде однозначна - відповідно статей закону.
Далі зберемо все до купи і різним депутатам, комітетам, КМУ:) Себе повеселити, інших посмішити.
Сергiй64 писав:потрібно щоб хтось визнав, що система, яку створили за такі кошти і яку так розхвалили, м'ягко кажучи, в силу різних факторів, не працює так як сподівались.
Думаю треба про це заявляти і кричати голосно!
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Повідомлення werewolf »

vasili писав:Минулого року міська рада затвердила проект землеустрою та надала земельну ділянку в оренду. У зв'язку із змінами у законодавстві зараз міська рада для укладення договору оренди вимагає, зокрема, витяг із земельного кадастру про земельну ділянку.
А у самих немає ума запросити витяг? Тим більше, органу місцевого самоврядування витяг безкоштовний.
vasili писав:У тервідділі держземагенства кажуть, що витяг вони не дадуть, оскільки ми ще не орендарі і не набули права отримувати витяг.
Якщо Ви реєструєте ділянку, то мусять Вам надати витяг про підтвердження державної реєстрації. Після реєстрації ділянки, міська рада теж може запросити витяг.
vasili писав:Водночас, працівники тервідділу, посилаючись на нове законодавство, змусили нас подати заяву на погодження документації із землеустрою (хоча Управління Держкомзему та ДП "Центр ДЗК" вже погодили її у минулому році) для подальшої реєстрації ділянки. Віднайшовши нові "помилки" у проекті, тепер від нас вимагають перероблення усього проекту.
Дебіли. Затверджений проект не погоджується. Закон зворотньої сили не має. Думаю, тут можна через суд примусити ДЗА зареєструвати ділянку без перепогодження.
vasili писав:При виділенні земельної ділянки вона була вилучена в іншої юридичної особи за її згодою, державний акт визнано таким, що втратив чинність, а право на землю таким, що припинилось. Норми, аналогічної до ст.125 ЗК щодо виникнення права, з питань припинення права, здається, немає. А тому постає питання, що законодавство України розуміє під моментом припинення права землекористування?
Добровільна відмова - одна з підстав припинення права користування. Якщо все зроблено згідно законодавства, особа дала нотаріально посвідчену згоду на вилучення, що по суті є відмовою. Розпорядник прийняв рішення про вилучення. З цього моменту припиняються права і обовязки землекористувача.
Solpadeine писав:і виникнення і припинення права підлягають державній реєстрації... хто визнавав державний акт таким, що втратив чинність? чи було прописано в рішенні, що внести зміни у відповідні книги запису?
Книги записів закриті з 31.12.2012 р. туди вже нічого не можна вписувати.
Набуття з вилученням - по суті, перехід права, а не припенення. При переході права повинна бути більш гнучка система реєстрації прав.
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Oleg »

Malecha, можливо як варіант спробувати і сюди:
Онлайн-консультації
Spoiler
Державна реєстраційна служба України надає консультації з питань державної реєстрації речових прав на нерухоме майно за допомогою skype та телефонного зв’язку.
Ви можете поставити свої запитання з понеділка до п’ятниці з 9.00 до 18.00, здійснивши голосовий дзвінок або надіславши текстове повідомлення.
Наші фахівці нададуть Вам кваліфіковану консультацію.

Skype: drsu.online
Телефон: (044) 517 65 15

Чекаємо на Ваші запитання!
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Повідомлення malecha »

Admin писав:можливо як варіант спробувати і сюди:
Та я вже не один раз говорила з тими гарячими лініями. Толку мало. Як вони проконсультую, коли реєстратори не приймають документів, уникають зустрічей. Тут вони беззсилі. Кажуть "відповідно до норм чинного законодавства", що нам і так відомо.

[upd=1370931186][/upd]
Ось таке вчора оголошення побачила на дверях реєстраційної служби Сокальського районного управління у Львівській області
Spoiler
сокаль.jpg
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
vasili
Повідомлень: 3
З нами з: 10 червня 2013 20:43
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення vasili »

1. Міськрада чогось боїться звертатися до тервідділу за витягом. Хоча, можливо, це є вирішенням питання. Або ж нотаріус може запросити витяг під час посвідчення договору оренди, так?
За "витяг про підтвердження державної реєстрації" - дякую! Я так зрозумів, його можуть надати і тим, хто ще не став користувачем, не уклавши договір оренди.

2.
Solpadeine писав: і виникнення і припинення права підлягають державній реєстрації...
Правильно, і виникнення, і припинення підлягають реєстрації. Разом з тим, "Права на нерухоме майно та їх обтяження, які підлягають державній реєстрації відповідно до цього Закону, виникають з моменту такої реєстрації" (ч.3 ст.3 ЗУ Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень). Отже, виникають. А коли вони припиняються - жодного слова. У нашому випадку це має значення: якщо вони припиняються з моменту прийняття рішення як підстави для припинення (минулий рік), то маємо комунальну власність, а якщо з моменту реєстрації припинення (поточний або наступні роки), то маємо уже державну власність, і необхідно отримувати нове рішення. Жодний з моментів у законодавстві чітко не прописаний, принаймні я цього не знайшов.
werewolf писав: Добровільна відмова - одна з підстав припинення права користування. Якщо все зроблено згідно законодавства, особа дала нотаріально посвідчену згоду на вилучення, що по суті є відмовою. Розпорядник прийняв рішення про вилучення. З цього моменту припиняються права і обовязки землекористувача.
Ми також так думаємо. Проте, мабуть, це лише умовивід, а не однозначна позиція законодавця. Для більшої міцності аргументів, можливо, хтось знає практику з цього питання?
werewolf писав:Набуття з вилученням - по суті, перехід права, а не припенення. При переході права повинна бути більш гнучка система реєстрації прав.
Ділянки (що вилучається і що надається) повністю не співпадають, друга є частиною першої. Хоча перша юридична особа нотаріально відмовилась від усієї ділянки.
WichblaDe
Спец
Спец
Повідомлень: 78
З нами з: 26 лютого 2011 18:17
Репутація: 0
Область: Луганська
Місце роботи: Землевпорядник органу місцевого самоврядування
Контактна інформація:

Повідомлення WichblaDe »

может и глупый вопрос но все таки где то указано за чей счет проект/техничка приводится в соответствие к новым требованиям земельщиков? У меня 3 договора на разорвании в совете денег нет, орендари отказываются за свой счет это делать.... меня прокуратура сверху прессует типа надо.... как вы выходили из такой ситуации?
Аватар користувача
Сергiй64
Спец
Спец
Повідомлень: 922
З нами з: 21 червня 2009 19:55
Репутація: 67
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Сергiй64 »

Admin писав:як варіант спробувати і сюди
Пробував. Задав питання:
Не зрозуміло, чи є підставою для реєстрації права на земельну ділянку фізичної особи рішення сільської ради про затвердження технічної документації із землеустрою щодо встановлення меж земельної ділянки?
Отримав відповідь :
[06.06.2013 10:14:33] Довiдка ДРСУ: Вам найкраще з цим питанням звернутися до реєстраційної служби за місцем знаходження земельної ділянки. Вибачте!
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Oleg »

Не по темі
Сергiй64 писав:Вибачте!
"Красномовна" відповідь!
Аватар користувача
Solpadeine
Спец
Спец
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 листопада 2011 19:22
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Solpadeine »

Книги записів закриті з 31.12.2012 р. туди вже нічого не можна вписувати.
Набуття з вилученням - по суті, перехід права, а не припенення. При переході права повинна бути більш гнучка система реєстрації прав.
питання просто в тому, що новий набувач звернеться за реєстрацією, а в інформації з ДЗК може ще "висіти" старий правовстановлюючий документ...и Реєстраційна цілком має право відмовити, бо право зареєстровано за іншим правонабувачем
vasili
Повідомлень: 3
З нами з: 10 червня 2013 20:43
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення vasili »

werewolf писав: Затверджений проект не погоджується.
Не все виходить так просто. В ДЗА сьогодні сказали, що проект був погоджений, і дані занесені у попередній кадастр, а у кадастрі цього року інформації немає, пусто. Треба вносити інформацію, а для цього треба заново погодити проект, така вимога закону (хоча погодження відбувається до затвердження проекту, а у нашому випадку міськрада його затвердила у минулому році).
За відсутності нової реєстрації міськрада не може зареєструвати ділянку на себе і не може звернутися за витягом.
Під час нового погодження, яке ще триває, ДЗА виявила "помилки" і вимагає переробки проекту.
Суди не зручні тривалістю розгляду, у нас це буде не менше 1,5 року, включаючи апеляцію.
Що робити?
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Повідомлення malecha »

Admin писав:можливо як варіант спробувати і сюди:Онлайн-консультації
Спробувала, результати тут:
Spoiler
Я: Скажіть, будь ласка, при внесені в державний реєстр інформації про земельні ділянки, що належть громадянам на праві приватної власності на підставі державних актів, зареєстрованих до 01.01.2013 на час реєстрації (а це 14 робочих днів) треба залишати оригінал державного акту державнгому реєстратору, коли йому залишається засвідчена копія?
Довідка ДРСУ: Доброго дня! 1) Реєстратору завжди подаються оригінали та копії документів;
Я: Питання №2: Як сільськогосподарському підприємству зареєструвати право оренди на земельні ділянки згідно договорів оренди, укладених до 01.01.2013, яких наявно понад 5000 шт, коли державні реєстратори можуть приймати по 5-10 заяв, в тому числі на реєстрацію прав власності. в тиждень?
Довідка ДРСУ 2) На жаль, на даний момент ми не консультуємо юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців (консультації плануються у найближчий час);
Я: Питання №3: Аналізуючи питання №2 - чому така обмежена кількість реєстраторів в районах 2-3, технічного забезпчення? Спеціалістів у сфері землі?
Питання №4: Як агрофірми заповняти тисячі заяв друкованими літерами синьоб кульковою ручкою? Чому не можна проініціювати внення змін в наказ та заповняти ідентичну інформацію за допомогою компютерної техніки?
Чекаю і надіюся на допоміжні відповіді.
Довідка ДРСУ 3);4) Ці питання дуже важливі та об'ємні, тому рекомендуємо Вам звернутися письмово до Департаменту державної реєстрації речових прав на нерухоме майно із внесенням скарг і пропозицій. Поштова адреса Укрдержреєстру:
вул. Марини Раскової, 15,
м. Київ, 02660 Дякуємо за питання. Надана Вами інформація дуже важлива для нас.
Я: Вже звернулися до Вас з листами, найближчим часом дійдуть. Тільки така наша активна письмова діяльність дратує абсолютно всі реєстраційні служби, які і без того зле працюють.
Довідка ДРСУ: Ми обов'язково передамо Вашу скаргу керівництву.
Ваші звернення дуже допомагають в роботі нашому керівництву. Дякуємо.
Особисто мене порадувала оперативна та ввічлива відповідь, швидкий набір тексту, ось тільки результатів нема.