Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.

Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!

► Показати

===================================================================================

Список експертів:

Spoiler

Якщо не можете створити тему з новим експертом, то скаржтеся на повідомлення з новим висновком,з описом, що експерт відсутній - створю нову тему.

► Показати

Баран Ігор Володимирович
Бологова Вікторія Вікторівна
Гаркуша Сергій Володимирович
Гордійко Петро Миколайович
Гуліцька Антоніна Володимирівна
Дарій Наталія Анатоліївна
Дідов Анатолій Григорович
Заболотний Микола Федорович
Заколодяжна Ольга Олексіївна
Карбовський Анатолій Григорович
Коваль Василь Анатолійович
Малай Олександр Олександрович
Малюта Ніна Іванівна
Медвецька Тетяна Вікторівна
Мигаль Роман Васильович
Недоступ Ганна Вікторівна
Осідач Володимир Володимирович
Сопрун Ірина Іванівна
Тугай Дмитро Вікторович
Федоренко Валентина Анатоліївна
Цогла Ірина Володимирівна
Черненко Наталя Миколаївна
Чернишов Іван Васильович
Чумак Олег Михайлович
Штих Олександр Васильович
Юпин Степан Іванович
Якобчук Максим Олександрович

Не по темі

Крава писав: Наша служба и без этого нас "наказывает"

Это не повод делать также с разработчикми

Крава писав: Что касается ошибок, за полтора месяца таких проектов насмотрелся, уже ничего не удивляет

Судя по этой ветке, у експертов тоже с этим проблемы.

Крава писав: Думаю, это хороший опыт как для инженеров, так и для экспертов - больше будем вникать в проблемы нашей сферы деятельности.

Полностью согласен. Но давайте вникать с равнозначной ответственностью, мы (разаработчики) - за ошибки в проетах, Вы (эксперты) - за необгрунтовані висновки. Ведь согласитесь, когда риск "получить по шапке" будет равнозначен (равновозможен), то вникание в проблемы нашей сферы деятельности будет более продуктивным.

Крава писав: Наша служба и без этого нас "наказывает"

А если без кавычек, Крава, есть ли у эксперта ответственность за необгрунтований висновок? Типа собирается комиссия и рассматривает ранее выданные висновки на законність, обгрунтованісь?

Не по темі

Прихований вміст

Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися

Відправлено через 4 хвилини 36 секунди:

Не по темі

Прихований вміст

Для перегляду прихованого вмісту необхідно зареєструватися та авторизуватися

Доброго дня шановні колеги. Таке питання.
По тексту Акту приймання-передачі межових знаків на зберігання маємо:

... Схема прив'язки межових знаків до об'єктів і контурів місцевості / абриси (кроки) додається(ються) (необхідне підкреслити)...

тобто необхідно додати або схему, або абриси (кроки), щось одне. Додана схема.
Наскільки правомірна вимога додати ВСЕ та й ще влупити за це відмову. Хотілося би почути експертів.

Azhimut писав: Проект проекту рознь

експерт експерту теж, і відповідальність вони несуть, не переживайте.

Azhimut писав: Поведайте, как на духу: есть ЦУ валить сертификованных?

- як на духу - не було, не вигадуйте.
п.с. від деяких зауважень експертів сама в шоці facepalm

molka писав: експерт експерту теж

Згоден

molka писав: і відповідальність вони несуть

Офіційно вони ніякої відповідальності я так розумію не несуть.

Шкода, що немає порядку оскарження зауважень (висновків)
P.S. Селектори не рахуються

!	Повідомлення з: Denver
	Припиняємо оффтопити.

Подавали три однакові проекти. Один погоджено, два інші - відмови. Саме цікаве, що різні експерти, а висновки як з одного файла роздруковані))
Додам, що в матеріалах перенесення меж земельної ділянки був присутній звіт про GNSS-зйомку при перенесенні меж земельної ділянки!

potapova_anna, в институте землеустройства сохранились каталоги на всю область, так-же в геодезцентре, почему б не приобрести пункты у них? Такое "походження" им по нраву?

Только боюсь сейчас всем по барабану на похождення, нынче надо нести бабло за пункты великому и могучему, а как "ты там выполнял измерения" никого не ...., реинкарнация ДЗК

Це вимагання додаткових матеріалів з боку експерта... Жодним ЗУ чи НПА не передбачено, що до складу проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки потрібно долучати якусь окрему схему прив'язки межових знаків до пунктів ДГМ, а тим більше, підтвердження їх наявності.

Відправлено через 6 хвилини 10 секунди:
По матеріалах геодезичних вишукувань буде зрозуміло чи здійснювалася прив'язка до пунктів ДГМ: якщо знімання виконувалося теодолітним ходом, то хід повинен опиратися на пункти ДГМ, якщо GNSS-зніманням, то у технічному звіті слід вказати, до яких пунктів здійснювалася прив'язка...

stepme писав: якщо GNSS-зніманням, то у технічному звіті слід вказати, до яких пунктів здійснювалася прив'язка...

Никому не секрет, что в Закарпаткой области большая часть исполнителей работающих с GNSS приемниками, получают данные от zakpos, что подтверждается договорами (я один из таких пользователей).
Насколько мне известно, закпосу в свое время НИИГК выполнил привязку к пунктам ГГС (про что передал соответствующий отчет), по договору разработал и передал трансформационное поле преобразования из ITRS89 в СК63. То есть по сути привязку к "ДГМ" выполнил наиболее компетентный орган.
Работать от закпоса можно, как в статике, так и в реальном времени, используя технологию VRS, по сути получение решений от "трех близлежащих базовых станций, одна из которых является основной", данная передовая технология при правильном применении обеспечивает точность заявленную в инструкции "встановленя-видновлення".
Значит требовать пункты ГГС от пользователей работающих по современным технологиям, с высокой точностью и высокой стандартизацией полнейший бред. Я понимаю еще проверку на контрольных пунктах выполнять и подавать её в технической документации. Но нет, еще дискетки с четырьмя файлами спутниковых измерений попросят, как описано в инструкции по топографической съемке и список наблюдаемых спутников обязательно!

Насколько мне известно подобная ситуация и у лейковской сети, но пункты подавай, рисуй схему привязки перманентных базовых станций к "ДГМ" и тд.. ну разве не маразм? facepalm

Згоден з kukin... саме це я і мав на увазі (описати у технічному звіті технологію знімання та прив'язу до ДГМ)...

Відправлено через 4 хвилини 49 секунди:
Можливо у найближчий час взагалі не виникатимуть подібні питання: http://land.gov.ua/info/proekt-nakazu-m ... obit-iz-z/

stepme писав: Можливо у найближчий час взагалі не виникатимуть подібні питання:

не обладаю Вашим оптимизмом
думаю, что это заработает только после запуска государственной сети перманентных базовых станций, а еще очень интересно будет получать данные у администратора геоданных и как частные сети будут работать с этими данными

Juno писав: Офіційно вони ніякої відповідальності я так розумію не несуть.

тут як раз сьогодні на селекторі обговорювалось,що відмов у погодженні проектів,якщо не долучають акти прийомки-передачі межових знаків або долучають не підписані-не повинно бути,а скільки таких проектів вже по Україні пішло з відмовами((((томуя рада,що дочекалась нарешті розумної відповіді!що це безглуздя встановлювати межі,коли ділянку не передали у власність/користування!!!

stepme писав: Жодним ЗУ чи НПА не передбачено, що до складу проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки потрібно долучати якусь окрему схему прив'язки межових знаків до пунктів ДГМ, а тим більше, підтвердження їх наявності.

"матеріали геодезичних вишукувань та землевпорядного проектування" (ст. 50 ЗУ "Про землеустрій"). А які матеріали - відомо лише Богу експерту Держгеокадастру. На жаль, така вимога відповідає чинним НПА. Тут вся надія тільки на здоровий глузд того, хто перевірятиме проект.

Відправлено через 30 хвилини 4 секунди:

Denver писав: Експерт правий. Тут потрібно було робити ТД.

Однозначно сказати правий чи ні тут не можна. Такі довідки дають тому, що так "висить" у статистичній звітності. Як це потрапило у звітність - питання, відповідь на яке подекуди знайти неможливо. У нас такі довідки дають, наприклад, тому, що всі землі запасу із звітності вже банально закінчились. І інших довідок видати не можуть. Підозрюю, що це такий самий випадок. І в такому разі підстав розробляти технічну документацію нема, ділянка не є сформованою. А взагалі, то це ще один аргумент відмовитись від 6-зем і забути її як страшний сон.

а можна ли подать один тот же проект только несколько раз и одновременно через е послуги???

potapova_anna писав: в матеріалах перенесення меж земельної ділянки був присутній звіт про GNSS-зйомку при перенесенні меж земельної ділянки!

Цікаво якщо межа ще буде колись, але не факт перенесена в натуру, звідки взяти звіт про GNSS-зйомку?

thom yorke писав: "матеріали геодезичних вишукувань та землевпорядного проектування" (ст. 50 ЗУ "Про землеустрій"). А які матеріали - відомо лише Богу експерту Держгеокадастру. На жаль, така вимога відповідає чинним НПА. Тут вся надія тільки на здоровий глузд того, хто перевірятиме проект.

з матеріалами геодезичних вишукувань все ясно і розписано вичерпний перелік(інструкція), що там може бути. Але туди точно не входить, підтвердження купівлі даних ДГМ, законність використання приладдя, копії дипломів, сертифікатів, довідок про не судимість проектантів та замовників, довідки про стан здоров'я, декларації про доходи та ін.

► Показати

thom yorke писав: "матеріали геодезичних вишукувань та землевпорядного проектування" (ст. 50 ЗУ "Про землеустрій"). А які матеріали - відомо лише Богу експерту Держгеокадастру.

Специально сделал запрос по этому поводу:
5. Які саме матеріали геодезичних вишукувань (текстові, графічні) згідно ЗУ «Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність» потрібно включати до відповідної документації із землеустрою, якщо кадастрова зйомка виконується за допомогою:
а) електронного тахеометра;
б) GNSS-приймача.

Молчат, как рыбы

► Показати

Треба звертатися до керівництва ДГК. Вчора написав листа на їхньому сайті
Про внесення змін до Порядку роботи Кваліфікаційної комісії, видачі та анулювання кваліфікаційного сертифіката інженера-землевпорядника та інженера-геодезиста.

Передивляючись подання Держгеокадастру від 20.10.2016 року № 32-28-0.23-16255/2-16 та Інформацію про порушення сертифікованими інженерами-землевпорядниками вимог положень нормативно-правових актів, нормативно-технічних документів, стандартів, норм і правил у сфері землеустрою
у пункті 9. Миколаївська область ( Жовтневий район)
Проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки у користування на умовах оренди фермерському господарству «Воскресенськ – Агро» для ведення товарного сільськогосподарського виробництва із земель сільськогосподарського призначення (невитребувані земельні частки (паї)) в межах території Воскресенської селищної ради Жовтневого району Миколаївської області.

Розробник: ДП "Миколаївський науково – дослідний та проектний інститут землеустрою"

Сертифіковані інженери - землевпорядники: Частій Володимир Вікторович (кваліфікаційний сертифікат інженера – землевпорядника виданий 03.01.2013 року № 000946);

Воїн Ілонна Миколаївна (кваліфікаційний сертифікат інженера – землевпорядника виданий 23.01.2013 року № 000898.

Оцінка – Негативний висновок державної експертизи
Управління державної експертизи від 03.10.2016 № 827-16

Опис порушення - Проект землеустрою розроблений: з порушенням ст. 122 та п. 2 ст. 134 Земельного кодексу України (надання земельних ділянок сільськогосподарського призначення державної власності належить до повноважень територіальних органів центрального органу виконавчої влади з питань земельних ресурсів у галузі земельних відносин; передача в оренду земельних ділянок для зазначених цілей, що перебувають у державній власності здійснюється на конкурентних засадах (земельних торгах)).

Виникає питання щодо компетентності експерта, який не знає про Стаття 13. Використання нерозподілених (невитребуваних) земельних ділянок

Нерозподілені (невитребувані) земельні ділянки за рішенням відповідної сільської, селищної, міської ради чи районної державної адміністрації можуть передаватися в оренду для використання за цільовим призначенням на строк до моменту отримання їх власниками державних актів на право власності на земельну ділянку, про що зазначається у договорі оренди земельної ділянки, а власники земельних часток (паїв) чи їх спадкоємці, які не взяли участь у розподілі земельних ділянок, повідомляються про результати проведеного розподілу земельних ділянок у письмовій формі, у разі якщо відоме їх місцезнаходження в редакції Закону України від 5 червня 2003 р. № 899 “Про порядок виділення в натурі (на місцевості) земельних ділянок власникам земельних часток (паїв)”.

Ситуація мені відома, так само було анульовано мій сертифікат.

Питання: Чому негативні висновки не проходять перевірку, а приймаються, як незаперечні, адже на підставі цього сертифікати було анульовано і чому ми повинні доказувати в судах свою правоту.

Я не знайомий з вказаними громадянами, проте хотілось, щоб інженер-землевпорядник мав можливість на засіданні Кваліфікаційної комісії надавати пояснення і докази своєї правоти, у разі якщо експерт допустив помилку, а не вже з анульованим сертифікатом бігати по судах чи курсах підвищення кваліфікації. У разі помилки експерта, інженер-землевпорядник знайде можливість приїхати на засідання комісії. Для цього тільки треба внести зміни додо Порядку роботи Кваліфікаційної комісії, видачі та анулювання кваліфікаційного сертифіката інженера-землевпорядника та інженера-геодезиста.

З повагою, _____________

22.11.2016 р.
Треба стукати в двері, погано що немає петицій. Може на президентському сайті написати

Підтримую позицію щодо петиції! На сайті ДГК немає можливості її створити?

Олег67 писав: Треба стукати в двері, погано що немає петицій. Може на президентському сайті написати

На жаль правильні проекти, як і в цілому рівні дороги, правильна освіта, медицина і т. д. не вигідна "властьімущим". Але боротися потрібно. По Івану Франку:

► Показати

AnTreY писав: Специально сделал запрос по этому поводу:
5. Які саме матеріали геодезичних вишукувань (текстові, графічні) згідно ЗУ «Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність» потрібно включати до відповідної документації із землеустрою, якщо кадастрова зйомка виконується за допомогою:
а) електронного тахеометра;
б) GNSS-приймача.

У нас був такий коментар http://gudzazt.gov.ua/spiski-vlasnikiv- ... pa%D1%97v/

Volodumur писав: Підтримую позицію щодо петиції!

Також підтримую

мне кажется, что тему "Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!" надо перевести в раздел, а в нем конкретно обсуждать решения конкретных проблем в отдельных темах, со статусом решено, или не решено

ПиратФлинт писав: Також підтримую

Аналогічно

Форум землевпорядників