Про червоні лінії

[dexter3000]

А это следует из официного визначення ?

червоні лінії - визначені в містобудівній документації щодо пунктів геодезичної мережі межі існуючих та запроектованих вулиць, доріг, майданів, які розділяють території забудови та території іншого призначення

[Егор]

ервоні лінії - визначені в містобудівній документації щодо пунктів геодезичної мережі межі існуючих та запроектованих вулиць, доріг, майданів, які розділяють території забудови та території іншого призначення

1. А шо такое территории задудовы с т.з. категории земель ?
2. площади могут быть не только на землях транспорта, если я правильно понимаю.

[Татьяна11]

Доброго времени суток! Ситуация такова. Васильковский совет выдал разрешение на разработку проекту землеустрою щодо відведення земельної
ділянки у приватну власність. Проект разработала землевпорядна организация, но архитектура не согласовывает проект, т.к. часть участка подпала под красные линии. Теперь дилемма: землевпорядник требует от архитектуры привязку к координатам, архитектура не дает (говорят, не имеют права).
Как землевпоряднику переделать проект?
Хотя, считаю, если Местная Рада выдала решение по плану выкопировки, выданного именно архитектурой, поэтому пусть накладывают ограничение на этот участок. Еще архитектура говорит, что должна согласовывать проекты согласно Генплана города (Закон Украины вступивший в силу с 01 января 2013 года). Простите, если сумбурно. Прошу помочь, советом. спасибо

[містобудкадастр]

Внимательно прочитал дискусию по поводу красных линий. Приятно понимать что земельщики наконецто начинают вникать в градостроительные вопросы от которых фактически и вытекают все земельные движения. Krutelyk Определить место расположения красных линий может любой делетант имея рулетку (или лазерный дальномер, др. геод прибор.) и распечатку профиля улицы с указаными размерами от архитектуры... В 85% случаев центр (ось улицы) проходит по оси существующих улиц от оси которой необходимо отмерять половину растояния всей ширины улицы указаной на профиле даной улицы местной архитектурой.
к темам обсуждаемых проблем по данному вопросу:
так называемая привязка красной линии к геодезическим пунктам и системе координат любой и УСК 2000 выполняется автоматически в специализированых программах службы градостроительного кадастра... pa-pa
- как раздавали земли в границах красных линий тобиш на территории проезжей части и прилегающих териториях которые предназначены для прокладки инженерных сетей прекрасно видно на публичной кадастровой карте Украины... 5+5=? также если информация из градостроительного кадастра (где указаны красные линии, границы населенных пунктов, зонирование територий согласно генпланов, генпланы, границы земельных участков) попадет в интернет для публичного осмотра - тогда половина месных голов и голов земельных комисий как минимум застрелятся так как месное население узнает что окажется распайованы 200-летние леса розданы все озера Banned ...

к вопросу размещения зданий от границы красной линии то согласно ДБН 360-92** жилые дома размещаются не ближе 3 метров от красной линнии запланированой улицы местного значения, и 6 метров от границы улицы магистрального значения, комерческие или гражданские здания таких ограничений не имеют и могут размещатся в плотную к красной линии улицы со стороны квартала.

за свою практику на гос.службе в киевской архитектуре видел неоднократные случаи коректирования красных линий разработчиками генпланов сначала "Киевпроект" потом с помощью Банды молодой Черновецкой команды через КО Центр градостроительства и архитектуры...

[ukrspzem]

Доброго времени суток! Ситуация такова. Васильковский совет выдал разрешение на разработку проекту землеустрою щодо відведення земельної
ділянки у приватну власність. Проект разработала землевпорядна организация, но архитектура не согласовывает проект, т.к. часть участка подпала под красные линии. Теперь дилемма: землевпорядник требует от архитектуры привязку к координатам, архитектура не дает (говорят, не имеют права).
Как землевпоряднику переделать проект?
Хотя, считаю, если Местная Рада выдала решение по плану выкопировки, выданного именно архитектурой, поэтому пусть накладывают ограничение на этот участок. Еще архитектура говорит, что должна согласовывать проекты согласно Генплана города (Закон Украины вступивший в силу с 01 января 2013 года). Простите, если сумбурно. Прошу помочь, советом. спасибо

А под что ви разрабативаете проект? Целевое назначение, если не секрет!

[Татьяна11]

А под что ви разрабативаете проект? Целевое назначение, если не секрет!

Проект разработан на 2 участка: под строительство дома (0,1 га) и с-х. земли (0,03 га).

[Виктор М]

Внимательно прочитал дискусию по поводу красных линий. Приятно понимать что земельщики наконецто начинают вникать в градостроительные вопросы от которых фактически и вытекают все земельные движения. Определить место расположения красных линий может любой делетант имея рулетку (или лазерный дальномер, др. геод прибор.) и распечатку профиля улицы с указаными размерами от архитектуры... В 85% случаев центр (ось улицы) проходит по оси существующих улиц от оси которой необходимо отмерять половину растояния всей ширины улицы указаной на профиле даной улицы местной архитектурой.
к темам обсуждаемых проблем по данному вопросу:
так называемая привязка красной линии к геодезическим пунктам и системе координат любой и УСК 2000 выполняется автоматически в специализированых программах службы градостроительного кадастра...
- как раздавали земли в границах красных линий тобиш на территории проезжей части и прилегающих териториях которые предназначены для прокладки инженерных сетей прекрасно видно на публичной кадастровой карте Украины... также если информация из градостроительного кадастра (где указаны красные линии, границы населенных пунктов, зонирование територий согласно генпланов, генпланы, границы земельных участков) попадет в интернет для публичного осмотра - тогда половина месных голов и голов земельных комисий как минимум застрелятся так как месное население узнает что окажется распайованы 200-летние леса розданы все озера ...

к вопросу размещения зданий от границы красной линии то согласно ДБН 360-92** жилые дома размещаются не ближе 3 метров от красной линнии запланированой улицы местного значения, и 6 метров от границы улицы магистрального значения, комерческие или гражданские здания таких ограничений не имеют и могут размещатся в плотную к красной линии улицы со стороны квартала.

за свою практику на гос.службе в киевской архитектуре видел неоднократные случаи коректирования красных линий разработчиками генпланов сначала "Киевпроект" потом с помощью Банды молодой Черновецкой команды через КО Центр градостроительства и архитектуры...

Все верно, нарушают красные линии, хотя следить за ними нужно и соблюдать, но.......при приватизации существующих участков с расположенных на них домах красные линии не должны быть препятствием, раз так сложилось, право у человека имеется, оформить, потом если нужно выкупать для общественных нужд.

[Volodar]

при приватизации существующих участков с расположенных на них домах красные линии не должны быть препятствием, раз так сложилось, право у человека имеется, оформить, потом если нужно выкупать для общественных нужд.

Ushas Ushas
Ну це тільки в нашій країні - віддати безоплатну у власність, щоб потім за бюджетні кошти викупити

[Виктор М]

Ну це тільки в нашій країні - віддати безоплатну у власність, щоб потім за бюджетні кошти викупити

Возьмите генплан как разрабатывались, проектировали улицы проезды, парковые заоны на существующих участках и домовладениях.......если мы хотим быть справедливыми то передать в собственность все что используется (в пределах нормы) - вот когда будет реализовывать генплан тогда изымать с выкупом.....а не давать из-за красных линий это значит наказывать граждан (им типа не повезло)

[ZIC]

так называемая привязка красной линии к геодезическим пунктам и системе координат любой и УСК 2000 выполняется автоматически в специализированых программах службы градостроительного кадастра

Спеціально виділив "так называемая привязка", бо до пунктів ДГМ вона виконується не в "в специализированых программах службы градостроительного кадастра" (які є тільки у м. Києві), а геодезичною зйомкою, але то все - ненаукова фантастика... В ГІС ведення містобудівного кадастру їх можна відбудувати з точністю тієї карти (топоплану), по якому малюється...
І ще одне. Приймаючи участь у розробці генплану одного з міст обласного значення (оновлення векторної топооснови) багато спілкувались у робочому порядку з розробниками генплану на тему червоних ліній, крім того вони публічно довели таку позицію на презентації для обговорення жителями генплану - раніше, в радянські часи при розробці генпланів часто малювали необгрунтовано широкі вулиці по червоних лініях у приватному секторі міст, маючи на увазі грандіозні плани по реконструкції і розширенню, зараз вони обрізають по пів-будинка старої (40-50-60 років) житлової садибної забудови. Тому вони і розказали людям, що в сьогоднішніх умовах на тих всіх другорядниїх вулицях і вуличках такі великі відстані до червоних ліній від осьової безпідставні і вони їх зменшували, щоб не створювати штучної соціальної напруги.
Повторюсь, що це в старій забудові, де всі паркани в одну лінію без нинішніх самозахватів "новостроїв"...

[ukrspzem]

Сделайте просто, через единий офоис подайте проект на погодження в архитектуру и в земельние ресурси.В течение 10 дней, согласно ЗУ "Про дозвільну систему" должни дать ответ. Висновок архитектури и земельних ресурсов есть документом дозвильного храктера. Чем ето полезно - не будуть трах...ть мозг по срокам и спригивать друг на друга. Никуда не денутся дадут висновки, потом, имея пусть даже "плохие" висновки можно будет бороться

[Татьяна11]

Сделайте просто, через единий офоис подайте проект на погодження в архитектуру и в земельние ресурси.В течение 10 дней, согласно ЗУ "Про дозвільну систему" должни дать ответ. Висновок архитектури и земельних ресурсов есть документом дозвильного храктера. Чем ето полезно - не будуть трах...ть мозг по срокам и спригивать друг на друга. Никуда не денутся дадут висновки, потом, имея пусть даже "плохие" висновки можно будет бороться

В том-то и дело архитектура дала "висновок, що вона частково погоджує", а землевпорядник, говорит, что такой висновок не подходит. Вы думаете, настаивать на подачу документов в земресурсы? Правда, архитектура и землевпорядник хотят советоваться с земресурсами по этому поводу. facepalm
И еще я не поняла фразу "через единий офоис", что это значит?

[Виктор М]

"через единий офоис", что это значит?

Это если субїект предпринимательской деятельности человек то - в единій офис, а если гражданин - то через разработчика - гражданин должен быть "оторван" от контакта с коррупционными желаниями чиновника.....такая вот "военная тайна" политики руководства.

[ukrspzem]

Доброго времени суток! Ситуация такова. Васильковский совет выдал разрешение на разработку проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки у приватну власність. Проект разработала землевпорядна организация, но архитектура не согласовывает проект, т.к. часть участка подпала под красные линии. Теперь дилемма: землевпорядник требует от архитектуры привязку к координатам, архитектура не дает (говорят, не имеют права).

Это если субїект предпринимательской деятельности человек то - в единій офис, а если гражданин - то через разработчика - гражданин должен быть "оторван" от контакта с коррупционными желаниями чиновника.....такая вот "военная тайна" политики руководства

Кроме того что оторван, так согласно закона, в сокращенние сроки должен дать ответ!

[upd=1373245985][/upd]
Погодженням занимеется землевпорядна организация - юр. особа - через единий офоис

[upd=1373246246][/upd]

В том-то и дело архитектура дала "висновок, що вона частково погоджує", а землевпорядник, говорит, что такой висновок не подходит. Вы думаете, настаивать на подачу документов в земресурсы? Правда, архитектура и землевпорядник хотят советоваться с земресурсами по этому поводу. facepalm
И еще я не поняла фразу "через единий офоис", что это значит?

Нельзя бить частково беременним! Получили висновок земельщиков, получили висновок архитекторов. Висновки получаются отдельно, копії проектов идут к ним отдельно. Извините, но устроить им совместную дискуссию не получится. Каждий из етих органов дает отдельний "одноосібний" висновок

[EIKovtun]

Підскажіть будь-ласка згідно чого встановлюється ширина червоної лінії я яка вона повинна бути при різній ширині доріг????

[Виктор М]

Підскажіть будь-ласка згідно чого встановлюється ширина червоної лінії я яка вона повинна бути при різній ширині доріг????

ДБН В.2.3-5-2001 ВУЛИЦІ ТА ДОРОГИ
НАСЕЛЕНИХ ПУНКТІВ и
ДБН 360-92**

[krip_77]

В 2012 году решением сессии горисполкома был выделен участок под застройку, в 2013 году участок куплен новым собственником. В процессе разработки эскизного проекта дома выяснилось, что весь участок находится в пределах красной линии, которая была наложена значительно раньше. Отсюда вопрос - можно ли строится на этом участке? За строительным паспортом мы еще не обращались

[Виктор М]

В 2012 году решением сессии горисполкома был выделен участок под застройку, в 2013 году участок куплен новым собственником. В процессе разработки эскизного проекта дома выяснилось, что весь участок находится в пределах красной линии, которая была наложена значительно раньше. Отсюда вопрос - можно ли строится на этом участке? За строительным паспортом мы еще не обращались

Это проблема....точно ? Это чтож участок там где улица должна быть ?

[Volodar]

В 2012 году решением сессии горисполкома был выделен участок под застройку, в 2013 году участок куплен новым собственником. В процессе разработки эскизного проекта дома выяснилось, что весь участок находится в пределах красной линии, которая была наложена значительно раньше. Отсюда вопрос - можно ли строится на этом участке? За строительным паспортом мы еще не обращались

Ні не можна в правовій державі, але в правовій державі не відвели б земельної ділянки з таким цільовим призначенням.
Класичний приклад "кидка" або "развєлі как котят". На жаль це чистої води шахрайство того хто оформляв земельну ділянку і без проектної організації тут не обійшлося. Готуйтеся до додаткових витрат на хабарі чиновникам під час забудови ділянки, при чому величина хабаря і частота взиманія зростатиме по мірі виконання будівельних робіт.

[krip_77]

Спасибо за ответы. Что там должно быть - ответы разнятся, по генплану - дорога, на словах - многоэтажная застройка. Пока вижу для себя путь - обращаться за строительным паспортом, а там посмотрим...

[AndryK7]

Доброго дня!!

Підскажіть будь ласка, якщо червона лінія проходить через будинок, будинок є приватизований, а земельна ділянка ні, то чи зменшується ринкова вартість самого будинку, і чи можливо проводити реконструкцію чи робити якусь прибудову чи над будову у самому будинку. І якими нормативними документами це нормується.

Дякую.!

[Иришенька]

Скажите пожалуйста, а по новому Классификатору ограничений вы какой код пишете для красных линий ? 06.01. Зона особливого режиму забудови?

[dexter3000]

Скажите пожалуйста, а по новому Классификатору ограничений вы какой код пишете для красных линий ? 06.01. Зона особливого режиму забудови?

В ныненнем классификаторе нет соответствующего кода. Вообще-то "красные линии" отмежовывают земли общего пользования. Зоны особого режима застройки - это из другой оперы - это органичения на землях историко-культурного назначения.

[kadastrmadastr]

Всім привіт!
Державний акт на право приватної власності на землю 98р. Розробник подав до ДЗА технічну документацію (для реєстрації з/д в державному земельному кадастрі). Частина з/д знаходиться в межах "Червоних ліній".
питання: в переліку обмежень, на кадастровому плані, в електронному документі та інш. зазначається обмеження? якщо так, то як і де вони зазначаються?

[Сhibis]

Всім привіт!
Державний акт на право приватної власності на землю 98р. Розробник подав до ДЗА технічну документацію (для реєстрації з/д в державному земельному кадастрі). Частина з/д знаходиться в межах "Червоних ліній".
питання: в переліку обмежень, на кадастровому плані, в електронному документі та інш. зазначається обмеження? якщо так, то як і де вони зазначаються?

Ті обмеження про які йдеться у ст. 34 ЗУ Про ДЗК (на кад. плані) є обмеження які діють у зоні режимоутворюючого об'єкту.
Наскільки розумію, "червоні лінії" вулиці - це трохи інше поняття, визначене містобудівними нормами. Був би це проект - прямий обовязок розібратися з цим - на місцевому відділі містобудування та архітектури. А тут встановлення меж земельної ділянки вже сформованої та переданої у приватну власність. Максимум, це можна вказати проходження цих ліній на ситуаційному плані або схемі місцерозташування (але тоді ця схема має відповідати актуальній містобудівній документації, що в Вашому випадку є сумнівною вимогою).
Технічно, в хml, таких обмежень теж не зустрічав.