Структура Держземінспекції

Проблеми державного контролю за використанням та охороною земель
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
vitalzem
Спец
Спец
Повідомлень: 198
З нами з: 23 липня 2008 18:14
Репутація: 0
Область: Чернігівська
Місце роботи: Інше

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення vitalzem »

Ну а зараз з 10-11 чоловік відділу по штатному аж 2 інспектора - це нормально?
DRON
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 31
З нами з: 09 лютого 2010 12:47
Репутація: 0
Область: Дніпропетровська

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення DRON »

vitalzem писав:Ну а зараз з 10-11 чоловік відділу по штатному аж 2 інспектора - це нормально?

Так Ви ж не рівняйте навантаження роботи на інспектора та спеціаліста райзему. У мене у відділі тільки по звітності яку я здавав всі були в шоці (правда більшість бумажок - повний маразм), а вся інша робота?
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення werewolf »

vitalzem писав: адекватна реакція райземів, щоб ще хоч до остаточної реорганізації більш менш нормально допрацювати (прогнозується ще подальше скорочення), а не в режимі постійного авралу, небрати на роботу назад інспекторів, а перевести своїх працівників, які будуть і інспекторами та ще й відділу допомагати. А колишнім інспекторам до цього діла не було.
Навряд чи вони щось будуть помагати у відділах. Зараз у інспекторів такий графік, що вони хоч би з своїми обовязками встигали впоратись.
Аватар користувача
amenshun
Спец
Спец
Повідомлень: 203
З нами з: 13 вересня 2009 07:55
Репутація: 1
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення amenshun »

Я ще недавно був інспектором, (на протязі 7 років) а зараз працюю у відділі.
І в інспекції і у відділі робота є весь час.
Якщо, звичайно, хочеться робити morgny
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення Егор »

DRON писав: У мене у відділі тільки по звітності яку я здавав всі були в шоці
Отчетность - это да. Крайне важный момент :)
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення werewolf »

Егор писав:Отчетность - это да. Крайне важный момент :)
Швидше за все, мається на увазі надмірна кількість звітностей у інспекторів. Якщо не помиляюсь, більше 20 різних таблиць щоквартальної звітності. На їх ведення і погодження з різноманітними органами-підорганами затрачається дорогоцінний час, і це не добре, особливо, якщо врахувати, що інспектор в районі - один, і робить все сам.
Егор
Спец
Спец
Повідомлень: 977
З нами з: 02 вересня 2008 01:40
Репутація: 0

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення Егор »

werewolf писав: Швидше за все, мається на увазі......
Ага, именно :)
Мне просто кажется, что подобная система отчетностей унаследовала не лучшие традиции советского строя.
Аватар користувача
amenshun
Спец
Спец
Повідомлень: 203
З нами з: 13 вересня 2009 07:55
Репутація: 1
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення amenshun »

Ну никак не могу понять, зачем в Держкомземе, который ликвидируется опять лепят горбатого?
Я про инспекцию.
На х... зазывать назад инспекторов, когда уже создано агентство в котором инспекции не будет?
dimas
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 12 лютого 2009 15:52
Репутація: 4
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення dimas »

amenshun писав:Ну никак не могу понять, зачем в Держкомземе, который ликвидируется опять лепят горбатого?
Я про инспекцию.
На х... зазывать назад инспекторов, когда уже создано агентство в котором инспекции не будет?
чтоб через месяц их сократить и отчитаться о проведенном сокращении, как раз примерно 30% получается
Аватар користувача
dzi
Спец
Спец
Повідомлень: 1223
З нами з: 16 жовтня 2008 09:24
Репутація: 7
Область: м.Київ

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення dzi »

dimas писав:чтоб через месяц их сократить и отчитаться о проведенном сокращении, как раз примерно 30% получается
Чисельність територіальних органів Держкомзему вже скоротили на виконання Указу Президента на 30%.
Згідно з наказом № 526-кт від 30.07.2010, який було видано на підставі постанови КМУ від 13 травня 2009 р. N 464 чисельність працівників територіальних органів складала 14351 штатних одиниць. Після Указу Держкомземом видано наказ № 876 від 15.12.2010, згідно з яким гранична чисельність працівників територіальних органів Держкомзему скорочена на 30% і складає 10026 штатних одиниці.
Так що через місяць чи через два ні інспекторів ні працівників територіальних органів ніхто скорочувати не буде.
Доручення Президента і Уряду скоротити чисельність працівників на 30% вже виконано.
dimas
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 12 лютого 2009 15:52
Репутація: 4
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення dimas »

dzi писав: Чисельність територіальних органів Держкомзему вже скоротили на виконання Указу Президента на 30%.
Згідно з наказом № 526-кт від 30.07.2010, який було видано на підставі постанови КМУ від 13 травня 2009 р. N 464 чисельність працівників територіальних органів складала 14351 штатних одиниць. Після Указу Держкомземом видано наказ № 876 від 15.12.2010, згідно з яким гранична чисельність працівників територіальних органів Держкомзему скорочена на 30% і складає 10026 штатних одиниці.
Так що через місяць чи через два ні інспекторів ні працівників територіальних органів ніхто скорочувати не буде.
Доручення Президента і Уряду скоротити чисельність працівників на 30% вже виконано.
це все так, але якщо я не помиляюсь, то та чисельність була разом з інспекторами, яких звільнили в жовтні цього року, а отже загальна чисельність станом на грудень була значно меншою ніж 14 тис.
і все таки як не крути, а ідеалогія проведення адмінреформи не передбачає наявність інспекційних підрозділів в таких органах як держземагенство. тож питання залишається відкритим - навіщо зараз вводити інспекторські посади до складу тер. органів держкомзему?
Аватар користувача
vanj777
Спец
Спец
Повідомлень: 84
З нами з: 05 березня 2009 07:50
Репутація: 0

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення vanj777 »

На х... зазывать назад инспекторов, когда уже создано агентство в котором инспекции не будет?
У моїй області ніхто не зазиває,районні управління перекидують на інспекторські посади своїх, і чхали вони на колишніх інспекторів.

Додано через 5 хвилин 9 секунд:
Шановний dzi, а колишнє керівництво не впливає чи не (може) хоче вплинути на те щоб на посади інспекторів повернулись дієздатні люди а не просто тушки ?????
Аватар користувача
vitalzem
Спец
Спец
Повідомлень: 198
З нами з: 23 липня 2008 18:14
Репутація: 0
Область: Чернігівська
Місце роботи: Інше

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення vitalzem »

vanj777 писав:Шановний dzi, а колишнє керівництво не впливає чи не (може) хоче вплинути на те щоб на посади інспекторів повернулись дієздатні люди а не просто тушки ?????
Ну і хай собі впливає керівництво земінспекції само на себе. На цій сторінці вже мабуть все на цю тему сказано. Читайте вище на цій сторінці.
У райземів своя думка, і на остатки інспекціїї... І взагалі - кому потрібна така інспекція без жодних прав і можливостей, яка штрафує пенсіонерів за дрова, які валяються на вулиці біля хати. Яка за першим покликанням прокуратури готова порвати не угодних їй, але тільки для переляку, щоб були слухнянішими. Адмін вибач, я виправив перше речення, але взагалі наболіло.
Колишня інспекція - Ви що були ІНСПЕКЦІЄЮ і хочете нею бути, не смішіть народ, крім чудо-звітів у Вас не чого не було і не буде.
Востаннє редагувалось 24 грудня 2010 22:39 користувачем vitalzem, всього редагувалось 8 разів.
Причина: Хотів відредагувати - але вирішив - чи варто? Я не зрозумів перше речення....
Аватар користувача
amenshun
Спец
Спец
Повідомлень: 203
З нами з: 13 вересня 2009 07:55
Репутація: 1
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення amenshun »

(Адмінкодекс)

Стаття 238-1. Органи державного контролю за використанням
та охороною земель

Органи державного контролю за використанням та охороною
земель розглядають справи про адміністративні правопорушення,
пов'язані з порушенням законодавства у сфері використання та
охорони земель (статті 52-56 та 188-5 цього Кодексу).

Від імені органів, зазначених у цій статті, розглядати справи
про адміністративні правопорушення і накладати адміністративні
стягнення мають право: Головний державний інспектор України з
контролю за використанням та охороною земель і його заступники,
головні державні інспектори з контролю за використанням та
охороною земель Автономної Республіки Крим, областей, міст Києва
та Севастополя і їх заступники, старші державні інспектори з
контролю за використанням та охороною земель і державні інспектори
з контролю за використанням та охороною земель відповідних
територій.

{ Кодекс доповнено статтею 238-1 згідно із Законом
N 2977-12 від 03.02.93; в редакції Закону N 81/96-ВР від
06.03.96; із змінами, внесеними згідно із Законом N 1377-IV
( 1377-15 ) від 11.12.2003; в редакції Закону N 271-VI ( 271-17 )
від 15.04.2008 }

Как видим, последние изменения в эту статью Админкодекса вносились в 2008 году.
Казалось бы, ничего не должно было с тех пор измениться.
Ан нет!
Каждый год в инспекции было по реформе, а то и по несколько.
После каждой реформы становилось хуже:
Инспекция теряла полномочия, статус, а простые инспектора зарплату.
Последние попытки реанимации инспекции вряд ли дадут результат.
В Держкомземе-агентстве толку с инспекции не будет - тут она уже числилась "штатной сироткой"
В Министерстве сельского хозяйства тоже вряд-ли толк будет. Да этому бедному органу вряд ли нужна такая непрофильная сиротка. Её ведь нужно кормить-одевать. А там сами старцы, ещё хуже чем в Держкомземе.

И два слова о выделенном красным цветом - что это за такие загадочные територии?
Ни в Конституции, нигде ещё о них ничего не сказано. Может Гетто какие-то? 5+5=?
Іванов
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 37
З нами з: 24 липня 2008 11:43
Репутація: 0

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення Іванов »

... І взагалі - кому потрібна така інспекція без жодних прав і можливостей,

Оце, на мою думку, в точку. З 2003 року інспектори працювали аби довести що така інспекція потрібна як незалежний контролюючий орган - все по старому. Закон про держконтроль є, а чи в повній мірі його положення можливо реалізувати враховуючи сучасне місце інспекторів, сумніваюсь. А взагалі щось забагато інспекцій після адміністративного реформування залишилось, знову на одного власника чи користувача безліч контролюючих служб!
dimas
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 12 лютого 2009 15:52
Репутація: 4
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення dimas »

vitalzem писав: Ну і хай собі впливає керівництво земінспекції само на себе. На цій сторінці вже мабуть все на цю тему сказано. Читайте вище на цій сторінці.
У райземів своя думка, і на остатки інспекціїї... І взагалі - кому потрібна така інспекція без жодних прав і можливостей, яка штрафує пенсіонерів за дрова, які валяються на вулиці біля хати. Яка за першим покликанням прокуратури готова порвати не угодних їй, але тільки для переляку, щоб були слухнянішими. Адмін вибач, я виправив перше речення, але взагалі наболіло.
Колишня інспекція - Ви що були ІНСПЕКЦІЄЮ і хочете нею бути, не смішіть народ, крім чудо-звітів у Вас не чого не було і не буде.
досить образливо таке читати людям, які без жодної матеріальної бази та з жебрацькою зарплатнею на власному ентузіазмі тягнули держконтроль, пресікали прийняття незаконних рішень омс, залучали до оформлення документів тих, хто незаконно використовув землю, допомагали простим громадянам. у райземів своя думка зрозуміло чому - в більшості своїй це люди, які за компетенцією значно поступаються інспеторам. а кому потрібна людина, яка знаходиться постійно поруч і може прочитати твої незаконні схеми.
Аватар користувача
amenshun
Спец
Спец
Повідомлень: 203
З нами з: 13 вересня 2009 07:55
Репутація: 1
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення amenshun »

dimas писав:в більшості своїй це люди, які за компетенцією значно поступаються інспеторам. а кому потрібна людина, яка знаходиться постійно поруч і може прочитати твої незаконні схеми.
Та по знанню законодавства начальники райземів нічим не поступаються інспекторам. Принаймні в найближчих мені районах. А тонкощі земельні начальники і краще інспекторів знають.
А те, що інспектор роками сидить в кабінеті відділовському, так кому ж таке сподобається.
До вас в квартиру підселили б якогось дядю - то вам би сподобалось?

В країні повинні зрозуміти, що в силу своєї специфічності і особливих завдань інспекція взагалі має бути незалежною ні від мінсільгоспу ні від держкомзему.
адже земельні ресурси - це базис для ВСЬОГО, що є в державі. Земля - головна цінність українського народу і контроль за цією цінність має бути особливий.
Вже інше питання, що в капіталістичній країні (до цього часу капітал тут дикий) земля коштує гроші, а там де гроші, ніхто контролю не хоче. Ані простий дядя, що переніс забор на вулицю на пару метрів, ані чиновник, що продав ділянку бізнесмену за парочку лімонів.
Аватар користувача
vanj777
Спец
Спец
Повідомлень: 84
З нами з: 05 березня 2009 07:50
Репутація: 0

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення vanj777 »

Та по знанню законодавства начальники райземів нічим не поступаються інспекторам. Принаймні в найближчих мені районах. А тонкощі земельні начальники і краще інспекторів знають.
Сто процентів, тільки інспектор ці "тонкощі" постійно виявляє в силу різних ситуацій, і коли ламає голову бо не знає як провести перевірку цих "тонкощів " (щоб і вовки ситі вівці цілі)

Додано через 7 хвилин 55 секунд:
У райземів своя думка, і на остатки інспекціїї...
Вашу думку я думаю відчули і напамять знають білшість працівників колишньої інспекції, і боюся я не помиляюсь...
А стосовно закиду про прокуратуру теж просто - прокуратура дає вимоги перевірити факти порушень які буває допущені самим райземом, от і все....
Аватар користувача
amenshun
Спец
Спец
Повідомлень: 203
З нами з: 13 вересня 2009 07:55
Репутація: 1
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення amenshun »

Да чё тут ламать копья? Ведь от нашего мнения ничего не зависит.
Нам (на местах) нужно лишь приспособиться и выжить.
Всё.
dimas
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 12 лютого 2009 15:52
Репутація: 4
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення dimas »

да никто и не собирался ломать копья, просто некоторые люди действительно хотят и дальше работать в инспекции. и не потому что больше нигде не могут устроиться, а потому что посвятили этому делу многие годы своей жизни. и не они виноваты в отсутствии материальной базы и нормальных полномочий
Аватар користувача
dzi
Спец
Спец
Повідомлень: 1223
З нами з: 16 жовтня 2008 09:24
Репутація: 7
Область: м.Київ

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення dzi »

dimas писав:..... ідеалогія проведення адмінреформи не передбачає наявність інспекційних підрозділів в таких органах як держземагенство.....
Як сказати, згідно з Указом Президента № 1199, яким затверджено Типове положення про центральні органи виконавчої влади, служби, агентства та інспекції мають право здійснювати контроль (нагляд) у відповідній сфері.

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 1199/2010
Деякі питання організації роботи міністерств, інших центральних органів виконавчої влади


http://www.president.gov.ua/documents/12729.html
dimas
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 12 лютого 2009 15:52
Репутація: 4
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення dimas »

dzi писав:
Як сказати, згідно з Указом Президента № 1199, яким затверджено Типове положення про центральні органи виконавчої влади, служби, агентства та інспекції мають право здійснювати контроль (нагляд) у відповідній сфері.

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 1199/2010
Деякі питання організації роботи міністерств, інших центральних органів виконавчої влади


http://www.president.gov.ua/documents/12729.html
Дякую. чесно кажучи досить дивний указ. остаточно розчарувався в реформі(((( гадаю окрім хаосу дана реформа більше ні до чого ні призведе і за рік все повернеться на старі рейки
Аватар користувача
werewolf
Спец
Спец
Повідомлень: 913
З нами з: 22 січня 2008 17:46
Репутація: 5
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення werewolf »

Зараз працююча Держземінспекція - як кістка в горлі партії Регіонів. Нові мери і депутати ОМС за 2 місяці вже "розпаювали" все, що не в приватній власності і понаприймали гори незаконних рішень. Думаю, далі будуть "спрощувати" земельне законодавство, щоб узаконити свої маніпуляції, а потім вже будуть запускати механізм державного контролю.
dimas
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 12 лютого 2009 15:52
Репутація: 4
Область: Запорізька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення dimas »

питання до колишніх інспекторів. на даний час оголошуються конкурси в територіальних органах держкомзему на інспекторські посади. хто як вважає чи варто повертатися, чи не буде потім знов скорочення після затвердження положення про держземагенство?
Аватар користувача
dzi
Спец
Спец
Повідомлень: 1223
З нами з: 16 жовтня 2008 09:24
Репутація: 7
Область: м.Київ

Re: Структура Держземінспекції

Повідомлення dzi »

dimas писав:питання до колишніх інспекторів. на даний час оголошуються конкурси в територіальних органах держкомзему на інспекторські посади. хто як вважає чи варто повертатися, чи не буде потім знов скорочення після затвердження положення про держземагенство?
Реорганізації та ліквідації це процес непреривний.
Згідно з постановою, якою було ліквідовано Держземінспекцію, Держкомзему було доручено забезпечити здійснення державного контролю за використанням та охороною земель. Крім того, Урядом було доручено скоротити чисельність працівників на 30%. На виконання даних доручень Держкомземом затверджено нову граничну чисельність, структури та штатні розписи Головних управлінь Держкомзему, у яких у їх складі утворені Упраління Держземінспекції.
Факсограмою за підписом І.Ю.Лисенка Головним управлінням було доручено до 28.12.2010 перевести усіх працівників до нових структур та подати звіт про виконання до Комітету. Проблема у тому, що значна частина колишніх інспекторів на біржі (не є державними службовцями), і повернути їх на роботу можливо лише одним шляхом - через конкурс. Це досить тривала процедура (місяць оголошення в газеті, потім конкурс, прийняття на роботу - кругом бігом не менше півтора місяця, а відзвітуватися треба до 28.12.2010). Тому у більшості областей на інспекторські посади переводять працівників головних управлінь, як попали під скорочення, а інспектори так і залишаться без роботи. Доручення вищестоящого органу треба виконувати, любою ціною, а далі хоч потоп.
Відповісти