Форум землевпорядників

В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.

Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!

► Показати

===================================================================================

Список експертів:

Spoiler

Якщо не можете створити тему з новим експертом, то скаржтеся на повідомлення з новим висновком,з описом, що експерт відсутній - створю нову тему.

► Показати

Баран Ігор Володимирович
Бологова Вікторія Вікторівна
Гаркуша Сергій Володимирович
Гордійко Петро Миколайович
Гуліцька Антоніна Володимирівна
Дарій Наталія Анатоліївна
Дідов Анатолій Григорович
Заболотний Микола Федорович
Заколодяжна Ольга Олексіївна
Карбовський Анатолій Григорович
Коваль Василь Анатолійович
Малай Олександр Олександрович
Малюта Ніна Іванівна
Медвецька Тетяна Вікторівна
Мигаль Роман Васильович
Недоступ Ганна Вікторівна
Осідач Володимир Володимирович
Сопрун Ірина Іванівна
Тугай Дмитро Вікторович
Федоренко Валентина Анатоліївна
Цогла Ірина Володимирівна
Черненко Наталя Миколаївна
Чернишов Іван Васильович
Чумак Олег Михайлович
Штих Олександр Васильович
Юпин Степан Іванович
Якобчук Максим Олександрович

Krok писав: Може їм і ключі від квартири.....

Якщо подивитися як над нами "есперементують" - то мабуть до цього йде...

Стосовно опитування. Є в ЗУ "Про землеустрій" - а саме в 25 його статті така фраза: "Види документації із землеустрою та їх склад встановлюються виключно цим Законом". Здавалось би, тут двозначних трактувань бути не може. Це вже я не говорю про те, що "Про землеустрій" - це ЗАКОН, а 376-й наказ Держкомзему - всього-навсього підзаконний акт, який апріорно має меншу юридичну силу, ніж закон.

Відправлено через 17 хвилини 35 секунди:

kurt писав: Підскажіть будьте ласкаві, я в проекті відведення в експлікації угідь вказую землевласник (землекористувач) П.І.Б. та форму власності приватна тобто те що буде після проекту відведення. експерт у висновку написав що громадянин ще не є власником і форма власності не визначана на даний момент - дав відмову ???

На "Плані відведення" (він же матеріали землевпорядного проектування) пишу існуючу форму власності на даний момент (як в довідці 6-зем), на кадастровому плані - проектну.

Відправлено через 1 годину 6 хвилини 59 секунди:

ПиратФлинт писав: А якже ст 198 ЗК ? Чи кодекс вже ігноруєм?

В цій статті жодного слова про які-небудь акти.

Відправлено через 7 хвилини 4 секунди:

gps_nik писав: Ну а далі вже простіше... Відкриваєте інструкцію з топографічного знімання і читаєте вимоги до оформлення результатів топографічної зйомки...

До прикладу, у вас на кадастрових планах присутні горизонталі й інші елементи рельєфу?

Відправлено через 21 хвилини 27 секунди:

WladMir писав: ак, пунктами ДГМ не потрібно перейматися. Додаєте договір з «Систем Солюшнс» замість пунктів ДГМ

Пункти мережі Zakpos, System.NET, TNT-TPI чи якої-небудь іншої НЕ Є частиною ДГМ. А в Інструкції чорним-по-білому написано: "Місцезнаходження межових знаків підлягає прив'язці до пунктів державної геодезичної мережі" От і маєте підставу для негативного висновку "експерта".

thom yorke писав: Пункти мережі Zakpos, System.NET, TNT-TPI чи якої-небудь іншої НЕ Є частиною ДГМ. А в Інструкції чорним-по-білому написано: "Місцезнаходження межових знаків підлягає прив'язці до пунктів державної геодезичної мережі" От і маєте підставу для негативного висновку "експерта".

Згідно договору між Науково-дослідним інститутом геодезії і картографії (НДІГК) та компанією Системс Солюшнс, усі станції мережі перманентних базових станцій System.NET були визначені в системі координат УСК-2000 та включені до Державної геодезичної мережі України. Пунктам наданий клас Р (Українська постійно діюча мережа). Отже, станції мережі System.NET можуть бути використані, як вихідні пункти на рівні Державної геодезичної мережі, при побудові геодезичних мереж , створенні та оновленні топографічних карт та планів, ведені земельного, містобудівного кадастрів та інших видах топографо-геодезичних робіт.

Повністю згодна. Я 3 дні доконально розбирала це питання

► Показати

Згідно з Порядком побудови Державної геодезичної мережі, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 7 серпня 2013 р. № 646, складовими Державної геодезичної мережі є геодезична (планова), нівелірна (висотна) та гравіметрична мережі, пункти яких повинні бути суміщені або між якими встановлено надійний геодезичний зв’язок. Геодезична (планова) мережа включає українську постійно діючу (перманентну) мережу спостережень глобальних навігаційних супутникових систем та геодезичні (планові) мережі 1, 2 і 3 класу.
Державна геодезична мережа складається з мережі геодезичних пунктів, рівномірно розміщених на території держави, що забезпечує поширення систем координат і висот та гравіметричної системи і є вихідною для створення інших мереж.
Геодезична (планова) мережа забезпечує поширення на території країни Державної геодезичної референцної системи координат УСК-2000 (далі - УСК-2000), яка застосовується як єдина система координат.
Прив’язка координат, у зв’язку із зруйнуванням на місцевості пунктів Державної геодезичної мережі, здійснювалася до регіональної системи супут-никових вимірів NGCNET ТОВ НВП «Навігаційно-геодезичний центр». Координати базової станції – Х=5515018.221, У=5385917.255.
Згідно з договором між Науково-дослідним інститутом геодезії і картографії і компанією Сістемс Солюшнс, всі станції мережі перманентних базових станцій System.NET (регіональна система супутникових вимірів NGCNET ТОВ НВП «Навігаційно-геодезичний центр» входить в її склад) були визначені в системі координат УСК-2000 і прив'язані до Державної геодезичної мережі України. Станції мережі System.NET можуть бути використані як вихідні пункти на рівні Державної геодезичної мережі, при побудові геодезичних мереж, створення та оновлення топографічних карт і планів, ведення земельного, містобудівного кадастрів та інших видах топографо-геодезичних робіт (див матеріали геодезичних вишукувань та землевпорядного проектування та інтернет-ресурс - http://www.systemnet.com.ua/ru/vse-novo ... jini-2).
6 жовтня 2014 р. в Головній астрономічній обсерваторії НАН України було підписано Угоду про створення Національної об'єднаної мережі українських референцних станцій глобальних навігаційних супутникових систем.
Національна мережа референцних станцій ГНСС створена в інтересах впровадження і розвитку в Україні технологій та сервісів точного позиціону-вання і навігації, які забезпечать високоточної диференціальної коригуючої інформації користувачів ГНСС державних установ у сфері оборони і національної безпеки, охорони правопорядку і надзвичайних ситуацій, а також при виконанні наукових досліджень.
В об'єднану мережу увійшли: мережа станцій Системи координатно-часового та навігаційного забезпечення України Державного космічного агентства України; ГНСС-станції, встановлені в рамках Державної програми створення Державної служби єдиного часу і еталонних частот, що пе-ребувають у розпорядженні ГАО НАН України; станції мережі активних референтних ГНСС-станцій «System.NET», які належать компанії «Систем Солюшнс» (регіональна система супутникових вимірів NGCNET ТОВ НВП «Навігаційно-геодезичний центр» входить в її склад) (http://www.systemnet.com.ua/ru/vse-novo ... stantsij-2).

Відправлено через 2 хвилини 22 секунди:
Це викладка з моєї пояснювальної записки в проекті, яка на даний момент має вже 6 аркушів

Відправлено через 1 хвилину 23 секунди:
Якщо хтось хоче доповнити - пишіть, будемо боротися разом.

Відправлено через 3 хвилини 59 секунди:
Я ще в ТОВ НВП «Навігаційно-геодезичний центр» попросила атестацію перманенстих референцних станцій, вихідні координати в ск63 р цих станцій, наукову роботу, ратверж інститутом геодезії та картографії тит. сторінку та лист директора ТОВ НВП «Навігаційно-геодезичний центр».
Якщо працівники ТОВ НВП «Навігаційно-геодезичний центр»не будуть заперечувати, я ці матеріали теж виложу.

Sergio_Berlusconi писав: Є зауваження у висновку №1 - якщо виправили - нових писати не мають права

Коректурний аркуш ніхто не читає попередні зауваження не написали, а написали "Розробнику проекту подати на розгляд проект землеустрою засвідчений ЕЦП розробника" - проект не погоджується МАРАЗМ вищої марки Експерт А.Г. Дідов

Зауваження та пропозиції з негативного висновку:

1) в акті прийому-передачі межових знаків на зберігання - зазначити кількість додатків, номер межового знака не відповідає кадастровому номеру кварталу та не співпадає з датою акту (це взагалі як?), вид межового знаку не відповідає інструкції.
2) матеріали перенесення меж земельної ділянки в натуру (на місцевість) - підтвердити наявність (походження) пунктів державної геодезичної мережі та прив'язки до них.
3) На кадастровому плані - не вказані кадастрові номери суміжних земельних ділянок (бо вони ще й не присвоєні).

thom yorke писав: 1) в акті прийому-передачі межових знаків на зберігання - зазначити кількість додатків, номер межового знака не відповідає кадастровому номеру кварталу та не співпадає з датою акту (це взагалі як?), вид межового знаку не відповідає інструкції.

Наприклад, у вас написано в акті 2016.10-011-00001, хоча при цьому акт підписано листопадом-місяцем.

thom yorke писав: 3) На кадастровому плані - не вказані кадастрові номери суміжних земельних ділянок (бо вони ще й не присвоєні).

Я вже давно пишу "Кадастровий номер суміжної земельної ділянки: не присвоєно".

Читайте уважніше інструкцію.Там дуже гарно все описано

kurilov писав: Наприклад, у вас написано в акті 2016.10-011-00001, хоча при цьому акт підписано листопадом-місяцем.

lina14 писав: Читайте уважніше інструкцію.Там дуже гарно все описано

Дякую. Тут вже 16 сторінок суперечки до чи після погодження проекту встановлюються межові знаки, не будемо продовжувати. Просто виставляю для загального ознайомлення думки експерта.

thom yorke, можливо у вас 011 не відповідає кадастровому кварталу, згідно "Кожний межовий знак має номер, що складається з чотирнадцяти символів, які розділяються між собою пунктиром за
такою структурою ХХХХ.ХХ-ХХХ-ХХХХХ:
перші шість - арабські цифри, що визначають рік та місяць
встановлення межових знаків;
другі три - арабські цифри, які відображають номер
кадастрового кварталу;
останні п'ять - арабські цифри, що визначають порядковий
номер межового знака відповідно до документації із землеустрою.
Номер на межовий знак наноситься виконавцем фарбою, що не
змивається."

thom yorke писав: До прикладу, у вас на кадастрових планах присутні горизонталі й інші елементи рельєфу?

Скажіть будь-ласка, а топографічна зйомка може бути тільки і виключно з рельєфом??? Без наявності рельєфу написання пояснення про прокладання теодолітного ходу (системи ходів), виконання ГНСС-вимірів, виконання знімання і т.д. забороняеться чи що???

То vovaz

► Показати

gps_nik писав: можуть бути використані"... А можуть і не бути використані

Люба техніка в руках "індєйца" кусок пластмаси.

gps_nik писав: Напевно включені до Банку геодезичних даних...

Як думаєте це виключний перелік пунктів які представлені на сайті ДГМ України? Можливо там не повна інформація того що офіційно надає НДІГК?

Krok писав: Додаєте договір з «Систем Солюшнс» замість пунктів ДГМ

Може хай краще додасть експерт номер карточки, якщо вони такі розумні - то чого самі нічого перевірити не можуть - НАПИСАНО Ж ВСе, А ЇМ даааааааааааааааааЙ

Відправлено через 2 хвилини 10 секунди:

kurt писав: проект не погоджується МАРАЗМ вищої марки Експерт А.Г. Дідов

ДА ПОЛОВИНА З НИХ ДО ЗЕМЛЕВПОРЯДКУВАННЯ ВІДНОШЕННЯ НАВІТЬ НЕ МАЮТЬ, йце навчити купку хоче
питання реторичне.... краще нерви не портити - "виправляти"

Щодо Систем солюшенс склалось враження що там знаходяться якісь розводяги. Це щодо їх переконаності в вірності іх координат в СК63. Роздають усім договір про реєстрацію своєї мережі... в УСК2000. Бред. Ми працюємо в СК63, яка не має жорсткого переходу до 63. Без реальних вимірів на пунктах СК63 не отримати. Сподобалася позиція tnt-tpi. Рази 3 наголошували перед тим як дати координати станції, що для того щоб мати точні треба зробити вимірювання та визначити її відносно ДГМ.

doslidnik писав: Як думаєте це виключний перелік пунктів які представлені на сайті ДГМ України? Можливо там не повна інформація того що офіційно надає НДІГК?

не все.в 2002 у них покупали все пункты по области.начал собирать отчет.оказалось одного пункта нет,хотя в 2002 давал.сделал запрос.оказалось это пункт сети сгущения.и к тому же с потерянными координатами во время войны.они его неправильно пересчитали и сомневаются в его точности.хотя пункт с маркой ГУГК и ориентирпункты присутствуют с той же маркой.

vovaz писав: Згідно договору між Науково-дослідним інститутом геодезії і картографії (НДІГК) та компанією Системс Солюшнс, усі станції мережі перманентних базових станцій System.NET були визначені в системі координат УСК-2000 та включені до Державної геодезичної мережі України. Пунктам наданий клас Р (Українська постійно діюча мережа). Отже, станції мережі System.NET можуть бути використані, як вихідні пункти на рівні Державної геодезичної мережі, при побудові геодезичних мереж , створенні та оновленні топографічних карт та планів, ведені земельного, містобудівного кадастрів та інших видах топографо-геодезичних робіт.

на селекторі Пан Цвях, зазначав, що це не омпетенція експерта, але мабуть не сказав, писати цього не треба
Із цитат Пана ЦВЯХА (селектор): "Піду варити каву - буду гадати на кавовій гущі" facepalm

doslidnik писав: Щодо Систем солюшенс склалось враження що там знаходяться якісь розводяги. Це щодо їх переконаності в вірності іх координат в СК63. Роздають усім договір про реєстрацію своєї мережі... в УСК2000. Бред. Ми працюємо в СК63, яка не має жорсткого переходу до 63. Без реальних вимірів на пунктах СК63 не отримати. Сподобалася позиція tnt-tpi. Рази 3 наголошували перед тим як дати координати станції, що для того щоб мати точні треба зробити вимірювання та визначити її відносно ДГМ.

Переглянте ветку форуму
http://eps.com.ua/phpbb/viewtopic.php?f=36&t=2865#p8614

У нас в районе вообще на должности геодезиста бухгалтера - им же виднее!!!! )))

vovaz писав: Переглянте ветку форуму

Я не сперечаюсь що у них скорше координати вірні +/- 5-10см відносно пунктів, але юридичної сили вони не мають. У нас основою є ДГМ, а не перманентні станції визначені в СК63 через поля переходу. Певно якщо їх визначити від пунктів ДГМ то результат буде тотожним. Але це як мати тахеометром, знати собі що він вимірює вірно, але не мати на нього повірки. Фактично ти будеш правий, а юридично, якщо справа дійде до суду то ні. Так само і з перманентними станціями, поки їх координати не буде можливості придбати в НДГІК то вони(координати) поза законом. Іншими словами щоб використовувати перманентну станцію треба її визначити відносно пунктів ДГМ і завжди приклади такий розрахунок.

Якраз навпаки. У нас уск2000 ,а ск 63 юр сили не мають, всі перманентну станції прив'язані до європейської супутникової мережi,яка базується на еліпсоїдi вже 84 року та та його похідних. Ск63 року це похідну ск 42, яка базується на еліпсоїді Косовського.Всі тепер користуються супутниковими технологіями. Але пункти Дом 1,2,3 класу не приведені до потреб цього часу. Ось для цього і ввели уск2000. Інстит геодезії і картографії вирахував трансформаційне поле на тер. України для переходу з уск2000 до 63 року і навпаки. На цьому принципі і базуються розрахунки координат базових супутникових станцій. Люци написали наукові роботи з цього приводу та захищали кадидатські. А ви говорите-не точні. Це не точні пункти ДГМ. Вчіть геодезію.Не вірно використовувати координування gps примачем на пункті триангуляції.

Відправлено через 5 хвилини 20 секунди:
Вибачте за помилки - писала на планшеті з т9.

Відправлено через 7 хвилини 32 секунди:
Еліпсоїд Красовського. Координати пунктів триангуляції вирахувані в проекції Гауса-Крюгера. В супутниковій геодезії викор друга проекція та викор. інша модель Землі- другий еліпсоїд-WGS-84.В координати пунктів триангуляції ДГМ не введені поправки. А всі користуються GPS-приймачами.

lina14 писав: У нас уск2000 ,а ск 63 юр сили не мають

Згоден, але Ви в докуентації надаєте СК63, ОФ підписуєте цифровим підписом так само в СК63.

lina14 писав: всі перманентну станції прив'язані до європейської супутникової мережi

Позиція tnt-tpi

Прошу обратить внимание, что приложенные координаты базовых станций предоставляются для справки. Источником координат для уравнивания и для выполнения землеустроительных работ могут служить только пункты ГГС.

Ще раз. Поки тахеометр не пройшов сертифікацію та поверку він не може вважатись вимірювальним пристроєм, так само координати поки їх немає в НДГІК - це є приватні розрахунки, які не виконувались від найближчих пунктів ДГМ. Іструкція вимагає виконувати роботу від пунктів ДГМ. Це є базис, точка відліку. Щоб зробити станцію точкою відліку треба її обрахувати від ДГМ, або заанести її до ДГМ.

lina14,

!	Повідомлення з: Denver
	Спробуйте ще. У Вас лишилося 2 спроби. Smert

Відмова...

На мою думку - суттєві зауваження. Перший пункт-повністю згодна.

Форум землевпорядників

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!