Сторінка 15 з 128
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 18 жовтня 2016 20:46
kievpol
В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.
Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!
===================================================================================
Список експертів:
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 09:14
doslidnik
Volodumur писав: Скажіть будь ласка, мені хтось забороняє створювати власну геодезичну мережу, або використовувати спільні напрацювання з іншими організаціями?
Ніхто не забороняє. Прикладайте звіт яким чином ви (можливо інший сертифікований з яким у Вас є угода) отримали координати місцевих пунктів відносно пунктів ДГМ. І потім використовуйте пункти ДГМ в своє задоволення. Якщо ви покажите цепочку від пункту ДГМ до вашого тимчасового/постійного/місцевого/тільки_вам_відомого пункту ніхто не забороняє їх використовуувати. Але треба показати як/де Ви отримали вихідні координати з яких отримались координати ділянки. Все це треба для того щоб знати хто винен в кінцевому результаті. Координати місцевої мережі які ВИ законно/скоріше_неофіційно отримали до справи не пришиєш, бо за них ніхто відповідальності не несе. Відсутня офіційний перерахунок таких координат, або методика такого перерахунку, а отже відсутя юридична можливість довести вашу правоти при отримані кінцевого результату - координат ділянки. Якщо ви отримаєте координати місцевих пунктів відносно ДГМ то ви будете нести відповідальність за це. Те саме з перманентними станціями. Їх так само треба визначати від ДГМ (3х та більше).
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 10:38
kukin
doslidnik писав: Все це треба для того щоб знати хто винен в кінцевому результаті.
Виноват в этом случае исполнитель, поскольку не выполнил контроль геодезических работ! И никакой эксперт из другой области Украины не проконтролирует этого!
Пункты ДГМ в СК63 это полный лохотрон, который изначально не соответствует точности измерений, как инструкции встановленя/видновлення, так и инструкции по топографической съеме. А "пипл это хавает", на уровне как исполнителей технической документации, так и контролирующих из геокадастра.
Маразм льет через край! facepalm
В данный момент рассматривать видмовы по геодезии вообще нельзя, поскольку на государственном уровне узаконено лажегонство с СК63!
ЗЫ: нынче модно стало тереть сообщения пользователей без каких либо объяснений?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 10:40
Zalex
sirenko_s_a писав: Сказали що він передбачений ст. 50. Що робити
так акт і буде у складі проекту згідно ст,50 але після затвердження.
В ст. 50 перелік документів проекту не на момент погодження земельним а фінішний (після затвердження)
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 11:07
molka
Zalex писав:В ст. 50 перелік документів проекту не на момент погодження земельним а фінішний (після затвердження)
де це вказано?
на погодження подається оригінал проекту землеустрою ст 186 ЗКУ, зміст якого передбачений ст 50 Про землеустрій
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 11:25
Zalex
molka писав: де це вказано?
на погодження подається оригінал проекту землеустрою ст 186 ЗКУ, зміст якого передбачений ст 50 Про землеустрій
тобто по вашому на висновок ми маємо подавати проект вже з "матеріалами погодження проекту землеустрою." згідно ст. 50?
Не намагайтесь читати дослівно і вирвані фрази, закони трактуються по загальній суті. Згідно всіх законів, наказів і т.д. погодження йде в проект після погодження, акт після затвердження.
На погодження надається оригінал проекту з документами які згідно законів мають в ньому бути на момент погодження. А акт згідно ЗКУ та інструкціїї встановлення меж робиться після затвердження.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 12:03
juli_son
doslidnik писав: Лише якщо повністю збігається.
в Інструкції сказано "на бажання власника (користувача) - у разі якщо межі
земельних ділянок в натурі (на місцевості) збігаються з природними
та штучними лінійними спорудами і рубежами (річками, струмками,
каналами, лісосмугами, шляхами, шляховими спорудами, парканами,
огорожами, фасадами будівель та іншими лінійними спорудами і
рубежами тощо" начебто як по всій межі. Так що тоді мені робити,коли тих точок поворотних в ділянці обмеженою якимись об'єктами, встановлювати по 50 шт?особливо коли ділнка не велика по площі
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 12:05
molka
згідно інструкції Встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) здійснюється на підставі розробленої та затвердженої технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості), технічної документації із землеустрою щодо поділу та об'єднання земельних ділянок або проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки.
З цього загальна суть яка? Яку кожен сам собі хоче
1. на підставі розробленої та затвердженої тех док.......або проекту землеустрою (і переносити на проект слово "затвердженої")
2. .........або проекту землеустрою
Так я читаю дослівно, мій пункт 2 +ст. 198 ЗКУ
щодо прикладення висновку про погодження в проект, який подається на погодженя - не перегибайте
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 12:48
doslidnik
В мене все гуд з пунктами ДГМ СК63 .
kukin писав: Пункты ДГМ в СК63 это полный лохотрон
Яка у Вас різниця якщо ви виносите пункт ДГМ від перманентної станції?
P.S. Для мене як отримані координати перманентної станції в СК63 і досі є таємницею.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 13:19
Володимер
После исправления и повторной отправки Вам "експерт" новые замечания не пишет?
Ще таке питання якщо акт приймання -передачи межових знаків складається після затвердження . То виходить що після того як замовник ПЗ отримав витяг ДЗК і затвердив його ОМС, виконавець повинен бігати за замовником щоб передати йому межові знаки на зберігання. ? більшість проектів мають фактичні межі .
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 13:49
Zalex
molka писав: З цього загальна суть яка? Яку кожен сам собі хоче
Кожен може собі придумувати все що завгодно, але правда вона одна =). І вона йде скрізь всі закони та просто включив логіку. ЗКУ ст. 79,1, інструкція, зміст самого акту, та проста логіка.
І по ст,50 я не перекручую, це зміст статті. проект буває на різних стадіях, і геодезія і проектування і погодження і внесення відомостей в НКС і присвоєння кад. номеру і затвердження і винос в натуру. На кад. плані також має бути кадастровий номер але після його присвоєння а не коли йде на погодження земельному.
Просто коли читаємо закони треба не вирубати ще логіку.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 16:26
molka
в законодавстві прописано коли і як зявляється кадастровий номер зем.діл. і логіка тут ні до чого. Поки стадії розроблення проектів не прописані на законодавчому рівні - то це просто роздуми на тему...
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 18:23
sirenko_s_a
Zalex писав: Не намагайтесь читати дослівно і вирвані фрази, закони трактуються по загальній суті. Згідно всіх законів, наказів і т.д. погодження йде в проект після погодження, акт після затвердження.
На погодження надається оригінал проекту з документами які згідно законів мають в ньому бути на момент погодження. А акт згідно ЗКУ та інструкціїї встановлення меж робиться після затвердження.
Zalex писав: Згідно всіх законів, наказів і т.д.
Саме згідно них ми проектуємо земельну ділянку. з передбаченим актом передачі меж знаків, а їх встановлення відбувається по тех документації щодо встановлення меж. ось так правильно. Той акт потрібно назвати погодження меж і тоді набагато менше гемору буде.
А до нас чіпляються дайте те, дайте це. Єчіткий перелік (ст. 50) і ВСЕ. От якби еКСПЕРТИ відповідали за безпідставні відмови, тоді бувби хоч якийсь порядок
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 18:33
Vitalya29
По ошибке отправили два одинаковых скана проекта. Получили два ответа: один положительный один отрицательный facepalm
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 18:52
Дмитро199122
подскажите как быть наш проект не согласовал первый раз експерт мы исправили зауваження, подали второй раз на висновок он попал к другому експерту и он написал зауваження що проект не погоджуэться треба розробляти мыстобудывну документацию!!!!
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 18:55
Aximas
Дмитро199122 писав: подскажите как быть наш проект не согласовал первый раз експерт мы исправили зауваження, подали второй раз на висновок он попал к другому експерту и он написал зауваження що проект не погоджуэться треба розробляти мыстобудывну документацию!!!!
Отправить третий раз, может еще че новое узнаете. А может возьмут и согласуют

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 19:59
cerdred
Дмитро199122 писав: подскажите как быть наш проект не согласовал первый раз експерт мы исправили зауваження, подали второй раз на висновок он попал к другому експерту и он написал зауваження
В Докпрофі є особливість реєстрації ПЗ який надано повторно після виправлення помилок. Дана особливість полягає в тому, щоб проект після виправлення йшов в той райзем, звідки отримано негативний висновок. На порталі є відеоінструкція по цьому, але говорять що працює даний функціонал через раз.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 20:01
Дмитро199122
киньте ссилку портала
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 20:03
Все ок
В Докпрофі є особливість реєстрації ПЗ який надано повторно після виправлення помилок. Дана особливість полягає в тому, щоб проект після виправлення йшов в той райзем, звідки отримано негативний висновок. На порталі є відеоінструкція по цьому, але говорять що працює даний функціонал через раз
усе працює просто в док профі коли подаєш повторно потрібно ставити галочку в додат. полі і підтягнути дані попередньої реєстрації на погодження ПЗ (як вище сказано є відео)
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 20:35
Sergio_Berlusconi
Дмитро199122 писав: подскажите как быть наш проект не согласовал первый раз експерт мы исправили зауваження, подали второй раз на висновок он попал к другому експерту и он написал зауваження що проект не погоджуэться треба розробляти мыстобудывну документацию!!!!
Є зауваження у висновку №1 - якщо виправили - нових писати не мають права
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 листопада 2016 21:15
Володимер
Sergio_Berlusconi писав: Є зауваження у висновку №1 - якщо виправили - нових писати не мають права
а пишуть і не червоніють.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 13 листопада 2016 16:14
Sergio_Berlusconi
Володимер писав: а пишуть і не червоніють.
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення зміни до статті 186-1 Земельного кодексу України щодо спрощення процедури погодження проекту землеустрою
(Відомості Верховної Ради (ВВР), 2015, № 16, ст.108)
Верховна Рада України постановляє:
I. Статтю 186-1 Земельного кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2002 р., № 3-4, ст. 27) доповнити частиною восьмою такого змісту:
"8.
У висновку про відмову погодження проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки органами, зазначеними в частинах першій - третій цієї статті, має бути надано вичерпний перелік недоліків проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки та розумний строк для усунення таких недоліків (який за письмовим проханням розробника проекту може бути продовжений).
Органами, зазначеними в частинах першій - третій цієї статті, може бути відмовлено у погодженні проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки лише у разі, якщо не усунено недоліки, на яких було наголошено у попередньому висновку. Не можна відмовити у погодженні проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки з інших причин чи вказати інші недоліки.
Повторна відмова не позбавляє права розробника проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки усунути недоліки проекту та подати його на погодження".
II. Прикінцеві положення
1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.
2. Кабінету Міністрів України протягом місяця з дня набрання чинності цим Законом:
привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
забезпечити перегляд та приведення відповідними центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом.
Президент України
П.ПОРОШЕНКО
м. Київ
11 лютого 2015 року
№ 180-VIII
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 13 листопада 2016 16:41
gps_nik
To
Volodumur,
► Показати
Volodumur писав: Всі ці посилання не пояснюють суть і склад безпосередньо матеріалів топографо-геодезичних робіт (у даному випадку мається на увазі складова документації із землеустрою), як результату проведення топографо-геодезичних робіт при землеустрої.
Звичайно ні... Це посилання на визначення що таке кадастрова зйомка... Стосовно складу і змісту матеріалів топографо-геодезичних робіт при землеустрої, то у мене до Вас зустрічне питання - чим теодолітний хіт, прокладений, наприклад, як основа для визначення координат кутів повороту земельної ділянки буде відрізнятися від теодолітного ходу прокладеного для інших цілей???
Volodumur писав: Скажіть будь ласка, мені хтось забороняє створювати власну геодезичну мережу, або використовувати спільні напрацювання з іншими організаціями?
До створення мереж також є певні специфічні правила, наприклад по закріпленню мережі на місцевості (дюбельки та цвяшки у асфальті не пройдуть), технології виконання спостережень, оброблення, передачі на нагляд за збереженням, передачі матеріалів у картфонд (де скоріш за все буде експертиза Вашої мережі)... Можете звичайно спробувати, якщо готові фахово довести свою правоту...
Volodumur писав: А як щодо місцевої геодезичної мережі у великих містах?
Місцеві не геодезичні мережі, а системи координат... Геодезичні мережі у великих (і не тільки) містах називаються геодезичними мережами згущення...
Volodumur писав: Є пункти міської геодезичної мережі в умовній місцевій СК, створені за кошти місцевого бюджету у свій час, проте координатами на них НДІГІК не "располагает"
НДІГК адміністратор банку геодезичних даних ДГМ...
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 13 листопада 2016 19:28
Krok
Якщо користуєшся послугами ПрАТ «Систем Солюшнс» яке створене в інтересах впровадження та розвитку в Україні технологій та сервісів точного позиціонування та навігації, забезпечує наданням на всій території України високоточної диференційної коригувальної інформації користувачам ГНСС у сфері землекористування перейматися пунктами ДГМ немає потреби?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 13 листопада 2016 19:52
WladMir
Krok писав: Якщо користуєшся послугами ПрАТ «Систем Солюшнс»
Так, пунктами ДГМ не потрібно перейматися. Додаєте договір з «Систем Солюшнс» замість пунктів ДГМ
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 13 листопада 2016 20:22
Krok
WladMir писав: Додаєте договір з «Систем Солюшнс» замість пунктів ДГМ
А не забагато честі. Може їм і ключі від квартири.....