БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Запрошуємо інвентаризаторів нерухомого майна до Асоціації !!!
Хто за, приєднуємося до нашої групи в мережі facebook
https://www.facebook.com/groups/318867801605091/

Всі відповіді на свої запитання по Асоціації Ви знайдете в группі.
загальні збори членів Асоціації плануються приблизно на 15 листопада.

Помогите, пожалуйста. В инвентаризируемом здании пивной в зале есть стойки для бармена из кирпича, высотой до 1,0 м. По инструкции обмеры площадей выполняются на уровне полы за вычетом плинтусов. При подсчёте площади помещения зала, эти стойки вычитаются из площади помещения, или нет, т.к. они ниже чем 1,10 м? Ну вот крутится в голове инфа, а найти в нормативках ничего нигде не могу нигде не могу, замучался уже.... facepalm помогите...

ЮрийД
Був у мене об’єкт з барною стійкою – з площі не «викидав». Завтра вони її демонтують, так що потрібно буде міняти правовстановлюючий документ у зв’язку із збільшенням площі?

ЮрийД,
Внутрішній обмір приміщень здійснюється (з точністю до 1 см) по всьому периметру за розмірами, виміряними між опорядженими поверхнями стін і перегородок на висоті 1,10 - 1,30 м від підлоги (без врахуванням плінтусів), з одночасним обміром дверей, печей, виступів та інших елементів з дотриманням таких обов'язкових правил:
а) дверні та віконні прорізи заміряють на світлі (за завісами);
б) обмір печей здійснюють за їх горизонтальним перетином;
в) під час обміру сходових кліток, крім самого приміщення, заміряють площадки і на ескізі вказують кількість сходинок та напрям підйому маршів;
г) санітарно-технічне обладнання - водопровідні крани (включно з пожежними), раковини, ванни, унітази, опалювальні колонки не обміряють, а лише "прив'язують" їх розміщення для подальшого нанесення умовними позначками на план;
ґ) усі виступи печей, димарів, вентиляційних коробів, стін, перегородок, ніш тощо, розміром понад 10 см, підлягають обміру та нанесенню на ескіз;
д) у приміщеннях будинків виробничого призначення обміряють фундаменти під обладнання або місця розташування обладнання зі схованими у підлогах фундаментами.
Виходячи з вищенаведеного та практики інвентаризації барні стійки підлягають обмірам, але на поверховий план наносяться пунктирною лінією і на площу приміщення не впливають.

Ypravdom
А чому барну стійку "наносити" пунктирною лінією?

gladiator007, Тому що вона не до самого верху !

Роман1983
"...Перегородки не на повну висоту приміщень позначаються пунктирною лінією. ..." А при чому тут барна стійка?

gladiator007,
Тому що вона цегляна і не на повну висоту !

gladiator007 писав:gladiator007 » Вчора, 20:39
Роман1983
"...Перегородки не на повну висоту приміщень позначаються пунктирною лінією. ..." А при чому тут барна стійка?

)))))))))) тому що це є перегородка не на повну висоту приміщень)))) і підходить як у виробничих будівлях обміряють фундаменти під обладнання або місця розташування обладнання зі схованими у підлогах фундаментами, тобто постамент під обладнання, але перший аргумент більше підходить
а на площу не впливає бо:
висота менше 1,30м
це декоративна перегородка (елемент декоративного обладнання деяких видів обєктів нерухомості який носить тимчасовий характер)

[upd=1413536211][/upd]
В мене інше глобальне питання-задачка:
Обєкт нерухомості - гараж в кооперативі, складається з приміщень:
1. Підвал по периметру гаража площею 21,4м.кв.
2. 1-й поверх Гараж площею 21,9м.кв.
3. Мансарда господарське приміщення площею 19,0м.кв.

Питання: яка загальна площа гаража?

А тепер ускладнюю питання))))
Згідно затвердженої форми технічного паспорту на гараж згідно діючої інструкції на сьогоднішній день де вписувати площі і загальну площу гаража?

Питання не риторичне, реєстраційне посвідчення видане старе, на гараж в цілому, і в ньому не вказано загальної площі, і нотаріус питає яка загальна площа, а тим більше якщо первинна інвентаризація то спитають реєстратори яку площу ставити якщо в техпаспорті немає загальної площі

Роман1983
Чому одразу цегляна? Приклади з нету (див. нижче).
А якщо перегородки не на повну висоту приміщень позначаються пунктирною лінією (наприклад: висотою 2,50 м в приміщенні з висотою 4,00 м) - тоді потрібно вираховувати їх з площі, або якщо відокремелене приміщення - давати ще одне позначення 1-1, 1-2, 1-3...

[upd=1413539239][/upd]
Ypravdom

1.
"д) у приміщеннях будинків виробничого призначення обміряють фундаменти під обладнання або місця розташування обладнання зі схованими у підлогах фундаментами." (умовно - наша барна стійка) - не написано що контур потрібно показувати пунктирною лінією!

2.
Суто моя думка: якщо гараж побудований в 3-х рівнях (підвал, 1-й поверх та мансарда), в технічному паспорті ці рівні (приміщення) відображаються разом із площами на планах - відповідно і правовстановлюючий документ повинен бути на цю всю площу, а не тільки на площу забудови.
Єдине, чого не хватає так це експлікації - так а що заважає її виготовити? (в інструкції нема, вона не ідеальна: 1. немає експлікації на громадський будинок, тільки на виробничий; 2. в технічній характеристиці на квартиру "... 7. Будинок підключено ...", якщо будинок підключено до центрального міського опалення, а в моїй квартирі - індивідуальне (котел)?...
Завтра він добудує ще 2 поверхи над своїм гаражем і доказуй що їх не було.

Spoiler

1.jpg

2.jpg

приклад з інтернету наведений відповідає стаціонарному столу, декорованому під барну стійку, а я мав на увазі цегляну барну стійку в барі-ресторані, яка до висоти 1,30, хоча може бути і висотою до 1,50
а про гараж то я говорив, що треба наводити лад з інструкцією, і потрібно щоб вони вказали на всі техпаспорти слова "типова форма яка підлягає коригуванню згідно інвентаризаційних робіт"

Хто може під сказати яка має бути правильна нумерація(арабськими чи римськими цифрами) на поверховому плані парко місця яке знаходиться в підвалі багатоквартирному будинку?

Привітик, хто користується програмою для інвентаризаційної оцінки АС-4 Нерухомість, малоповерхівка, багатоповерхівка, запитання до ВАс, який коефіцієнт ставимо на сьогоднішній день. Давно не цінила, не було потреби, а це дуже потрібно! Дякую!!!

NaTaXa2807 писав:Привітик, хто користується програмою для інвентаризаційної оцінки АС-4 Нерухомість, малоповерхівка, багатоповерхівка, запитання до ВАс, який коефіцієнт ставимо на сьогоднішній день. Давно не цінила, не було потреби, а це дуже потрібно! Дякую!!!

4.16

Чому видалили моє попереднє повідомлення?

К=4,53 на 01.07.2014 http://www.minregion.gov.ua/attachments ... 7_2014.pdf

Доброго часу доби. Дякую усім, хто відповів (дуже приємно і підбадьорює, що є у кого спитати - "гуртом гарно й батька бити"). Ранком віддаю роботу замовникові - сподіваюся, буде довольний.

інвентаризатор писав: Хто може під сказати яка має бути правильна нумерація(арабськими чи римськими цифрами) на поверховому плані парко місця яке знаходиться в підвалі багатоквартирному будинку?

На мою думку паркомісце - це повітря в приміщенні обмежене умовною лінією на підлозі, тому повинна стояти загальна площа всього приміщення з нумерацією загальнобудинковою, а номери стоянок з 1 по останню арабськими (це умовно йде як схема розташування паркомісць

Чому так думаю, пояснення:
Паркомісце хоч і відноситься до нежитлових приміщень, але на відміну від класичного нежитлового приміщення відрізняється відсутністю стін, внаслідок чого його не можна змінити призначення.

якщо у когось є по даному питанню нормативний документ або офіційне розяснення то скиньте на загал

Трохи інформації про паркомісця є тут.
http://www.uazakon.com/documents/date_3w/pg_gnnmxr.htm
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v660_323-09
А нумерація - арабська і відповідно до проекту.

Всім добрий день (вечір). На рахунок «задачки».

Є двоповерховий цегляний житловий будинок з цокольним поверхом та підвалом на одному рівні – триквартирний, в центральній частині міста. Приміщення підвалу – спільного користування. Одна із квартир розташована в двох рівнях – 1-й поверх та цокольний поверх (внутрішня висота = 2,20 м). На даний момент власники цієї квартири готують документи (архітектор розробляє технічний висновок) на переведення її під нежитлові (комерційні) приміщення. Фактично перепланування не буде, тільки зміна призначення, план квартири залишиться без змін. Умовою для переведення її під нежитлові приміщення є висота приміщень не менше 2,70 м. На даний час в цокольній частині квартири викопали та винесли грунт товщиною 65 см, чим оголили (видно низ) цегляний фундамент, і під нього частинами «вручну» підливають бетон.

Зі слів архітектора, а він хлопчина розуміється на конструкціях, це неправильне «підсилення фундаменту» - без спеціального закріплюючого приладдя, підпорок та бетону, який повинен подаватися під тиском (щоб не було усадки бетону)! На його думку будинок (або ж його частина) уже осів на якісь міліметри! А що буде через якийсь час?

«Завтра», ці власники зальють бетонну стяжку, поштукатурять і пофарбують стіни та попросять когось виготовити технічний паспорт. А тепер питання: чи буде рахуватись зміна, в даному випадку – збільшення, висоти приміщення «САМОЧИННИМ», чому?

Мені здається, що більшість інвентаризаторів (а ми виходимо на об’єкт по завершенню ремонтних робіт) «незациклювалось» би на зміні висоти – виготовили технічний паспорт, написали нову висоту (в цокольному поверсі) і «будь здоров»…

А як би поступили Ви, не знаючі передісторії?

Шановні колеги, прошу скажіть, у яких випадках можуть позбавити сертифіката інженера технічного нагляду і хто саме?

ЗОЛОТКО писав:ЗОЛОТКО » Вчора, 22:09
Шановні колеги, прошу скажіть, у яких випадках можуть позбавити сертифіката інженера технічного нагляду і хто саме?

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4220-17

[upd=1414136262][/upd]
gladiator007,
ну відповідь така з досвіду напрошується:
1. згідно інструкції нас не наділено правами інструментального вскриття конструкцій, ми записуємо все зі слів замовника
2. в інструкції пише, що не є самочинним переобладнання приміщення без зміни призначення, отже в даному випадку проходить зміна призначення приміщення (житло-нежитло) тому повинно проходити дозвільну процедуру. В цьому випадку ми повинні брати дозвільні документи, а так як на обєкті апріорі повинен проводитися авторський нагляд проектанта а також повинен вестися журнал скритих робіт (особливо фундаментів).

Моя порада в таких випадках тим хто дорожить своїм сертифікатом і репутацією вимагати у замовника:
1. журнал авторського нагляду
2. журнал скритих робіт
Якщо проектант не хоче видати довідку, що роботи на обєкті проведені належним чином, то візміть відксерте журнали (ці сторінки де Вас цікавить з підписами) і видавайте технічний паспорт.
У випадку ненадання такої документації порадьте замовнику звернутися до ДЕРЖАВНОГО БТІ, так як виготовлення ними технічної документації (на всіх їхніх сайтах, пресконференціях і рекламах звучить) - гарантоване ДЕРЖАВОЮ!

Ypravdom, дякую за відповідь.
В загальному – погоджуюсь, треба себе страхувати!

Ну а що робити коли фактично перепланування немає, а порушення несучих конструкцій (фундамент) – є? (інструкція - …Не належать до самочинного будівництва: …перепланування, пов'язані зі збільшенням житлової або підсобної площі за рахунок демонтажу перегородок без порушення капітальних несучих стін, несучих конструкцій, опор, балок за рахунок площ коридорів та допоміжних приміщень;…) Виходить перепланування може бути як із порушенням (самочинка) так і без порушення капітальних несучих конструкцій, а порушення капітальних несучих конструкцій без перепланування інструкцією НЕПЕРЕДБАЧЕНЕ!!!

Що, ще цікаво – в більшості технічних паспортів (виготовлених раніше, які мені попадались) висота підвалу може бути і не зафіксована, тобто при поточному обстеженні інвентаризатор вказує нову висоту не підозрюючи, що там було втручання у несучі конструкції.

[upd=1414184713][/upd]
Новини: як заробляти на архіві БТІ - http://www.budex.pp.ua/index.php/novyny/304-shcho ... -vid-zakonodavcho-vyznachenykh

Коллеги, нужен Ваш критичный взгляд со стороны - я несколько "подвис" (допускаю, "горе от ума"). Работаю с производственными помещениями. В прикреплённых файлах фото дверных проёмов с дверями (или воротами) в производственных зданиях. При толщине стены около 60см дверные ворота установлены максимально близко к внешней стороне, т.е. со стороны помещения имеем "проём, нишу с дверями" примерными размерами 0,50 м (часть стены) х 3,00 м (ширина ворот) х от 2,05 м (высота проёма с дверями, воротами). При таких исходных данных, включаем ли мы в площадь нашего помещения площадь части этого дверного проёма с дверями (РИС.1, рассматривая его как нишу (но тут есть двери - это меня смущает!) по инструкции более 10 см глубиной более 100 см шириной и высотой более 1,80 м или мы площадь такого дверного проёма (точнее его части, что соприкасается с помещением) игнорируем (РИС.2, т.к. это НЕ АРКА, проём имеет двери - ворота) и считаем площадь помещения (грубо - длина х ширина)?

Spoiler

PA240138.JPG

PA210092.JPG

PA240169.JPG

PA240165.JPG

ПланиРозрахПлощин.pdf

у виробничих будівлях і гаражах проєм навіть якщо це є і ворота не враховуються, деколи буває такий проєм без воріт між приміщеннями, тоді включається

Ypravdom, спасибо за ответ! У меня техпаспорт БТИ - последняя копия 2009 годом отмечена (есть и 2003 год - обмеры в копии). Не учтены - ни одна колонна 0,41 х 0,41, потреряны ниши (красавица такая в стене 0,80 х 1,90 на высоту 3 м и т.д.), накручено с планировками кое-где (у заказчика вопросы стоят в техпаспорте). В общем, попался я по полной: перемеряю практически всю базу - благо времени дали достаточно и доступ везде есть. Заказчики часть базы реконструировать хотят - нужны для начала "реальные" планы, по факту. Планировки все старые, собственник точно ничего не перестраивал - наши БТИ-шники как-то всё очень халатно промеряли... Но теперь уже никто ничего не докажет (да и собственник не имеет этой цели - все равно будет проводить реконструкцию), ну а я, честно, несколько в шоке... Техдокументацию БТИ (копии) попытаюсь выциганить у собственника и подшить в своё дело - пущай полежит. Еща раз спасибо.

Форум землевпорядників

БТІ „Проблемні питання приватних БТІ які почали працювати з 2013 року”

Канал

На сторінку

Швидкий доступ