Закон України "Про Державний земельний кадастр"

[Cot]

Кто знает когда он будет опубликован ? И в силу вступит Розділ VII. ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ ?

[dexter3000]

Кто знает когда он будет опубликован ?

Голос України вiд 06.08.2011 - № 145

[Cot]

Спасибо dexter3000 .
Я так понимаю что пункт 2, Розділ VII. ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ вступил в силу.

3. Установити, що у разі якщо на земельній ділянці, право власності (користування) на яку не зареєстровано, розташований житловий будинок, право власності на який зареєстровано, кадастровий номер на таку земельну ділянку присвоюється за заявою власників такого будинку на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості). Забороняється вимагати для присвоєння земельній ділянці кадастрового номера інші документи. Такий кадастровий номер є чинним з моменту його присвоєння.

Тоесть кадастровый номер получаем через Тех. док по встановлення (відновлення) меж земельної ділянки .

[loban]

Момент присвоєння кадастрового номера земельній ділянці наступає з відкриттям Поземельної книги -момент істини....
"Кадастровий номер присвоюється земельній ділянці після погодження документації із землеустрою та прийняття рішення про надання земельної ділянки у власність (користування) під час здійснення державної реєстрації земельної ділянки в Поземельній книзі в установленому порядку.
Датою присвоєння кадастрового номера є дата відкриття Поземельної книги.
(Тимчасовий порядок доповнено пунктом 143 згідно з
постановою Кабінету Міністрів України від 20.07.2011 р. N 791)

[ОксанаБушуєва]

Спасибо dexter3000 .
Я так понимаю что пункт 2, Розділ VII. ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ вступил в силу.

Тоесть кадастровый номер получаем через Тех. док по встановлення (відновлення) меж земельної ділянки .

Класс, а Поземельная открывается в таком случае?? (если нет регистрации госакта - нет поземельной, нет поземельной - нет мемента, с которого кад. номер считается присвоенным). Получается, кад. номер зависает на стадии "визначення")

[Sasha Tar]

3

. Установити, що у разі якщо на земельній ділянці, право
власності (користування) на яку не зареєстровано, ...

Хочеться більшої ясності в такому питанні:зареєстровано - це значить
1) фактично користуємося без правовстановлюючих документів, але маємо рішення, наприклад по Декрету;
2) чи маємо державний акт, але не відкрита Поземельна книга на земельну ділянку (тобто ділянка не пройшла державну реєстрацію земельної ділянки в Державному земельному кадастрі)?

[Alexxp]

Класс, а Поземельная открывается в таком случае?? (если нет регистрации госакта - нет поземельной, нет поземельной - нет мемента, с которого кад. номер считается присвоенным). Получается, кад. номер зависает на стадии "визначення")

Згідно 749 ПКМУ
"20. Кадастровий номер земельної ділянки вважається присвоєним
з моменту відкриття територіальним органом Держкомзему Поземельної
книги. "
Тобто Визначення та присвоєння кадастрового номера земельній ділянці можливе лише за умови, якщо зем. ділянка переданій у власність (користування) та на яку відкрито поземельну і заведено книгу реєстрації, а згідно Закон про державний земельний кадастр
«3. Установити, що у разі якщо на земельній ділянці, право власності (користування) на яку не зареєстровано, розташований житловий будинок, право власності на який зареєстровано, кадастровий номер на таку земельну ділянку присвоюється за заявою власників такого будинку на підставі технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості). Забороняється вимагати для присвоєння земельній ділянці кадастрового номера інші документи. Такий кадастровий номер є чинним з моменту його присвоєння.»
НЕстиковочка вийшла

[Cot]

А как Вам это...
Выписка из "Тимчасового порядку присвоєння кадастрового номера земельній ділянці" від 18 серпня 2010 р. N 749

10/1. Кадастровий номер земельної ділянки визначається за результатами складення документації із землеустрою до її погодження та прийняття рішення про надання земельної ділянки у власність (користування) в установленому порядку.(Тимчасовий порядок доповнено пунктом 101 згідно з
 постановою Кабінету Міністрів України від 20.07.2011 р. N 791)

А чуть ниже...

143. Кадастровий номер присвоюється земельній ділянці після погодження документації із землеустрою та прийняття рішення про надання земельної ділянки у власність (користування) під час здійснення державної реєстрації земельної ділянки в Поземельній книзі в установленому порядку.
Датою присвоєння кадастрового номера є дата відкриття Поземельної книги.
(Тимчасовий порядок доповнено пунктом 143 згідно з постановою Кабінету Міністрів України від 20.07.2011 р. N 791)

В чем отличие между "визначення" и "присвоення"....
Решили упростить а сделали еще запутанней .

[Alexxp]

А как Вам это...
Выписка из "Тимчасового порядку присвоєння кадастрового номера земельній ділянці" від 18 серпня 2010 р. N 749



А чуть ниже...



В чем отличие между "визначення" и "присвоення"....
Решили упростить а сделали еще запутанней .

По технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) згідно закону про ДЗК -кадастровий присвоюється,
а
по постанові КМУ 749 кадастровий присвоюється на підставі:
присвоюється земельній ділянці після погодження документації із землеустрою та прийняття рішення про надання земельної ділянки у власність (користування) під час здійснення державної реєстрації земельної ділянки в Поземельній книзі в установленому порядку, тобто по технічній документації із землеустрою щодо складання документів, що посвдчують право на земельну ділянку або проекту відводу.

[OksanaP]

До нас прийшов лист від Асоціації міст України стосовно надання пропозицій щодо переліку відомостей, які ми маємо право отримувати у відділах Держземагенствах на підставі закону України Про державний земельний кадастр.
Хто нибудь ще получав такий лист?

[UNREALCOLD]

OksanaP

Скан письма в студию!

[OksanaP]

2011-10-05-М_ськ_ради-запит-скан.rar

Лист

[Volodar]

2011-10-05-М_ськ_ради-запит-скан.rar

Лист

Пропоную таку відповідь:
- з метою реалізації повноважень, передбачених ч. 1 ст. 136 ЗКУ: відомості про вільні (незабудовані) земельні ділянки в розрізі угідь та цільового призначення;
- з метою реалізації повноважень, передбачених ч.1 ст. 186 ЗКУ: відомості про земельні ділянки, які потребують відновлення і підвищення родючості грунтів, порушені землі, з малопродуктивними угіддями, еродовані, підтоплені, засолені, заболочені, забрудненні тощо (включаємо фантазію);
- з метою реалізації повноважень передбачених ст. 22 ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності", постанови КМУ № 559 "Про містобудівний кадастр": відомості про земельні ділянки в розрізі угіль, цільового призначення, видів функціонального призначення, форм власності тощо.
- з метою реалізації повноважень п. 22, 23 ч. 1 ст. 26 ЗУ "Про місцеве самоврядування" відомості про земельні ділянки в розрізі видів економічної діяльності, кількість власників землі і їх площі; кількість землекористувачів і їх площі; кількість виданих правовстановлюючих документів на землю та їх площа;кількість зареєстрованих земелльних ділянок та їх площа.
Список можна продовжувати, а забув про обмеженння і обтяження
Коротше, дайте нам всьо...

[OksanaP]

Воно то може і так, але де відділ візьме такі дані?

[Chernov]

кількість виданих правовстановлюючих документів на землю та їх площа

Класс!
А если серьезно, то для нормальной работы и тех и других и те и другие должны сказать друг другу

Коротше, дайте нам всьо...

и работать с одной базой... Не меряясь друг с другом размером гонад и количеством прав.

[dexter3000]

лист Асоціації міст України

Гм. Какая-то недалёкая у нас Ассоциация городов. Ленятся порыться в нормативной базе - никаких геопространственных данных им никто не даст. Под количественным учетом подразумевается форма 6-зем в обобщенном виде на территорию АТУ, а качественный учёт, который очень похож на форму 6-зем, был в последний раз проведен в 1996 году по результатам почвенных обследований. Вот это они в лучшем случае получат. А то губу раскатали...

[Volodar]

никаких геопространственных данных им никто не даст. Под количественным учетом подразумевается форма 6-зем в обобщенном виде на территорию АТУ, а качественный учёт, который очень похож на форму 6-зем, был в последний раз проведен в 1996 году по результатам почвенных обследований. Вот это они в лучшем случае получат. А то губу раскатали...

ст. 33 ЗУ "Про ДЗК":
"5. Відомості щодо кількості та якості земель узагальнюються центральним органом виконавчої влади з питань земельних ресурсів. Узагальнена інформація про кількість та якість земель безоплатно надається органам державної влади та органам місцевого самоврядування відповідно до Порядку ведення Державного земельного кадастру. "
Дивно, але така інформація має бути вільно доступною та безоплатно для всіх пересічних громадян, а не лише для органів влади. А то складається враження,що система ДЗК є закритою і доступною для якоїсь еліти, а сільська рада може безоплатно отримати лише дані про загальну площу населеного пункту. А школяр, щоб написати реферат по географії про своє село має сплати державі за таку інформацію... Перебільшую звичайно.

и работать с одной базой...

На разі міста створюють служби містобудівного кадастру і посилено стягують інформацію про земельні ділянки в свої бази, які діятимуть паралельно ДЗК: Києву ж мона, а іншим...

[Chernov]

Вот это они в лучшем случае получат. А то губу раскатали...

Возникает вполне закономерный вопрос - А кому нужны центральные органы землеустройства? И зачем?

посилено стягують інформацію про земельні ділянки в свої бази, які діятимуть паралельно ДЗК

"Добьемся мы освобожденья своею собственной рукой" - Ох и доиграется агентство. Один шаг до посылания. Причем уже с уровня муниципальных образований.
Сейчас еще введут регистраторов минюстовских, и гуд бай, май лав. гуд бай....

[zemkov]

На разі міста створюють служби містобудівного кадастру і посилено стягують інформацію про земельні ділянки в свої бази, які діятимуть паралельно ДЗК

І правильно роблять!
В нас також ОМС вирішив створити власний земельний відділ, власну службу кадастру. Поки дочекаєшся створення нормальної системи на державному рівні - краще почати щось робити на свому, "кустарному" рівні. Принаймні не буде втрачатись та інформація, яка щодня проходить через ОМС.

[Chernov]

Поки дочекаєшся створення нормальної системи на державному рівні - краще почати щось робити на свому, "кустарному" рівні. Принаймні не буде втрачатись та інформація, яка щодня проходить через ОМС.

Абсолютно верное решение. Не буду повторять свои доказательства, звучавшие ранее в разных ветках - но ГОСУДАРСТВЕННОГО земельного кадастра в ЭТОМ государстве не будет НИКОГДА. Это даже не теорема. Это - аксиома.

[Girl]

И нам такой пришел!
Тока толку от етого мало обічно, пашляем кучу бабла за то что состоим в етой асоциации, а результатов "ноль"!
Нафига нам та информация про кількість та якість земель в городе, толку с того тупого 6-зема!
Лучше б они занялись и спросили у нас то что предусмотрено порядком обмена информацией между державним та містобудівним кадастрами:
Перелік даних, порядок формування запиту на інформацію,
порядок та структура формування відповіді, встановлення форми
обміну інформацією, визначення обмінного формату даних, вимоги до
коректності, відповідності та повноти інформації, процедура
взаємодії інформаційних систем, порядок внесення змін до
встановлених вимог обміну інформацією визначаються спільним
наказом Міністерства регіонального розвитку, будівництва та
житлово-комунального господарства та Держземагентства на підставі
цього Порядку.

Потому что мі у Держкомзема попросили дать соотвецтвующую информацию, а они даже ответа не удостоились написать! Вот вам и очередной мертвій нормативно-правовой акт!!!

[Chernov]

Нафига нам та информация про кількість та якість земель в городе, толку с того тупого 6-зема!

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Просто надо не давать никаких согласований без обменного файла. Так уже давно делается в Запорожье, еще я ввел это в практику в архитектуре больше 10 лет назад. И не только в Запорожье. Что касается истории (старых обменников) - при невозможности договориться с ЦДЗК - неужели нормальные муниципальные власти не найдут возможность перекрыть им кислород и понудить отдать все, что интересно городу (поселку). Другое дело, что надо самим быть готовым принять, обработать и сопровождать эту информацию...

[Girl]

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Просто надо не давать никаких согласований без обменного файла. Так уже давно делается в Запорожье, еще я ввел это в практику в архитектуре больше 10 лет назад. И не только в Запорожье. Что касается истории (старых обменников) - при невозможности договориться с ЦДЗК - неужели нормальные муниципальные власти не найдут возможность перекрыть им кислород и понудить отдать все, что интересно городу (поселку). Другое дело, что надо самим быть готовым принять, обработать и сопровождать эту информацию...

А мы, между прочим, так и делаем! Вот только причем тут 6-зем!
А ваще, очень тяжело выбивать ети обменные файлы у всех почутьчуть. Было бы ето цивилизовано с одного источника, было бы намного лечше! Да и в последнее время не все идет через органи мысцевого самоврядування, например отметок на госактах они не видят, а скоро и самих госактов не увидят. Поетому получение информации с Держкомзема - это на данний момент глобальный вопрос для органов местного самоуправления.
Толку с того что вся информация оседает в Держкомземе я особо не вижу, они же не решают вопросов на местах!!! А за каждой мелочьной инфой бежать в Держкомзем уже надоело порядком!!!! А слушать их отказы тем более! Зачем она им ета информация о участках!!!

[Chernov]

А мы, между прочим, так и делаем!

Значит, вы на правильном пути. Теперь отключить им свет, газ, канализацию и воду, пока не будут в клюве приносить все, что нужно. Повод ведь всегда найти можно, например, профилактика сетей...

[ZIC]

Воно то може і так, але де відділ візьме такі дані?

А відділ нехай відповість раді: "Ми з радістю готові надати Вам такі дані, але для цього Вам треба виділити кошти на згадані роботи у сумі __________ та замовити їх виконання. Тільки в результаті цього у відділі зявиться необхідна Вам інформація...".

Додано через 2 хвилини 51 секунду:

Другое дело, что надо самим быть готовым принять, обработать и сопровождать эту информацию...

Вот, вот. Не все готовы, да и не все хотят этим заниматься. Хотя иного пути сбора информации пока нет...