Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.

Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!

► Показати

===================================================================================

Список експертів:

Spoiler

Якщо не можете створити тему з новим експертом, то скаржтеся на повідомлення з новим висновком,з описом, що експерт відсутній - створю нову тему.

► Показати

Баран Ігор Володимирович
Бологова Вікторія Вікторівна
Гаркуша Сергій Володимирович
Гордійко Петро Миколайович
Гуліцька Антоніна Володимирівна
Дарій Наталія Анатоліївна
Дідов Анатолій Григорович
Заболотний Микола Федорович
Заколодяжна Ольга Олексіївна
Карбовський Анатолій Григорович
Коваль Василь Анатолійович
Малай Олександр Олександрович
Малюта Ніна Іванівна
Медвецька Тетяна Вікторівна
Мигаль Роман Васильович
Недоступ Ганна Вікторівна
Осідач Володимир Володимирович
Сопрун Ірина Іванівна
Тугай Дмитро Вікторович
Федоренко Валентина Анатоліївна
Цогла Ірина Володимирівна
Черненко Наталя Миколаївна
Чернишов Іван Васильович
Чумак Олег Михайлович
Штих Олександр Васильович
Юпин Степан Іванович
Якобчук Максим Олександрович

колега писав: ↑01 лютого 2017 09:34Підскажіть будьласка чи правомірна відмова обласного управління у реєстраціії земельної ділянки у зв'язку із призупиненням на данний час сертифіката розробника? Підвищення пройшов, але комісія, ще не затвердила протоколи, отже свідоцтво про підвищення поки на руках немає, а документація розроблена за договором піврічної давнини, за, ще діючого сертифікату

Теж гадаю відмова вірна. Хоча мій колега точно з такою ситуацією в цьому році відправив 20 проектів 18 погоджено. Траплялись випадки що погоджено, а експерт рекомендував повідомити Держгеокадастр.

колега писав: ↑01 лютого 2017 09:34Підскажіть будьласка чи правомірна відмова обласного управління у реєстраціії земельної ділянки у зв'язку із призупиненням на данний час сертифіката розробника? Підвищення пройшов, але комісія, ще не затвердила протоколи, отже свідоцтво про підвищення поки на руках немає, а документація розроблена за договором піврічної давнини, за, ще діючого сертифікату.

Правомірно, ст. 68 Закону України "Про землеустрій".
Нічого не вдієш треба чекати.

колега писав

"Підскажіть будьласка чи правомірна відмова обласного управління у реєстраціії земельної ділянки у зв'язку із призупиненням на данний час сертифіката розробника?"

У даному випадку, може й так, проте замовник страждає.
Подібна позиція і у Головних управлінь - незатверджувати проект, коли призупинено, чи анульовано сертифікат.
Відмова правомірна на думку чиновника, тому що саме такими йому видаються вимоги норм законодавства. Але, норми законодавства прописані погано і забезпечують головним чином "бачення" контролюючих нас органів. Але якщо б "нормотворець" бажав би захистити в першу чергу суб'єкта господарювання і найголовніше - замовника, то нормативна база мала б відповідні напрацювання. Уявімо собі випадок, коли розробник - ФОП, у якого не йдуть справи, або взагалі вирішив зайнятися іншою діяльністю і за збігом обставин "закінчилася" законна дія кваліфікаційного сертифікату. Звичайно, що можуть залишитися незатвердженими декілька раніше розроблених і завершених в межах дії сертифікату (погоджених, з пройденою експертизою, із внесеними даними до ДЗК) справ і тоді постає питання. Чому його так любить держава, що змушує за для процедури затвердження його документації (хоча вже, навіть, акти виконаних робіт закриті) вести невідомо який період часу подібну господарську діяльність? До того ж: Строк дії кваліфікаційного сертифіката інженера-землевпорядника не обмежений у часі, крім випадків, визначених законом. Невиконання вимоги щодо підвищення кваліфікації у встановлений законом строк є підставою для зупинення дії сертифіката на період до одержання свідоцтва про підвищення кваліфікації. Хоча, Сертифікованими інженерами-землевпорядниками є особи, які мають вищу освіту за спеціальностями та кваліфікаціями у галузі знань землеустрою, мають стаж роботи за спеціальністю не менше одного року, склали кваліфікаційний іспит, одержали сертифікат та зареєстровані в Державному реєстрі сертифікованих інженерів-землевпорядників відповідно до цього Закону. І на останок: Розробниками документації із землеустрою є: юридичні особи, що володіють необхідним технічним і технологічним забезпеченням та у складі яких працює за основним місцем роботи не менше двох сертифікованих інженерів-землевпорядників, які є відповідальними за якість робіт із землеустрою; фізичні особи - підприємці, які володіють необхідним технічним і технологічним забезпеченням та є сертифікованими інженерами-землевпорядниками, відповідальними за якість робіт із
землеустрою. Які правові підстави з вищевикладених норм вважати, що призупинений сертифікат не дає змоги виконавцю залишатися: 1) сертифікованим інженером-землевпорядником; 2) відповідальним за якість робіт?

колега, у нас сейчас такая же ситуация, в районе объяснили так: если работа выполнена во время действия сертификата (а проверяется это датами актов согласования границ, передачи межевых знаков, дата создания хмл), тогда все проходит. Еще один вариант - сделать ответственным за качество другого специалиста и проставить его подпись, печать в работе, хмл подписать им же. Делаем по первому варианту и пока все проходит

Givenchy писав: ↑02 лютого 2017 11:44....в районе объяснили так: если работа выполнена во время действия сертификата (а проверяется это дат

. Але це вихід з ситуації у конкретному районі чи області куди потрапить проект нікому не відомо. і вся ця екстериторіальність нагадує "російську" рулетку - ніколи не знаєш точно коли вистрілить.
Тому мабуть креще вже другий варіант, якщу у вас працює два СІЗа

колега писав: ↑01 лютого 2017 09:34Підскажіть будьласка чи правомірна відмова обласного управління у реєстраціії земельної ділянки у зв'язку із призупиненням на данний час сертифіката розробника?

Відмова правомірна.
Але... Останнє речення в передостанньому абзаці ст. 68 ЗУ "Про землеустрій" є абсурдом.
"Документація із землеустрою та технічна документація з оцінки земель, яка була підписана такою особою, є
недійсною." facepalm
Яка документація? Уся документація, розроблена за увесь час діяльності сертифікованого інженера-землевпорядника??? У тому числі й давно затверджена??? Виходить, що так.
Недійсною слід було б визнавати лише ту документацію, яка була розроблена після позбавлення сертифіката. А також конкретно ту, в якій кваліфікаційною комісією виявлено "грубе порушення сертифікованим інженером-землевпорядником вимог положень нормативно-правових актів, нормативно-технічних документів, стандартів, норм і правил у сфері землеустрою". Перелік такої документації повинен міститися в рішенні Держгеокадастру про позбавлення сертифіката і бути оприлюдненим. Все решта повинно доводитись до логічного завершення, і вже затверджена документація повинна почувати себе на полицях Фонду документації спокійно

.
Але проблеми замовників документації нікого не ї...нтересують. Держгеокадастру головне - видавати і забирати свої дорогоцінні бумажки, а далі хоч каміння з неба...

мне не погодили проект из за "призупинення" сертификата. Вопрос: означают ли красные циферки (даты) в реестре приостановление действия сертификата? На каком основании??
ст.61-1 ЗУ "Про землеустрій": ...За наявності підстав для анулювання чи зупинення дії кваліфікаційного сертифіката інженера-землевпорядника акт
перевірки є обов’язковим для розгляду на засіданні Кваліфікаційної
комісії. За результатами розгляду акта Кваліфікаційна комісія
направляє подання центральному органу виконавчої влади, що
реалізує державну політику у сфері земельних відносин, про
анулювання чи зупинення дії кваліфікаційного сертифіката
інженера-землевпорядника.

На підставі подання Кваліфікаційної комісії про анулювання чи
зупинення дії кваліфікаційного сертифіката центральний орган
виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері земельних
відносин, приймає рішення про анулювання чи зупинення дії
кваліфікаційного сертифіката та повідомляє
інженера-землевпорядника письмово у двотижневий строк після
надходження відповідного протоколу засідання Кваліфікаційної
комісії.

Я так розумію, що потрібно було до цієї дати (червоної) подати заяву для внесення в реєстр сертифікованих про підвищення квіліфікації. Хоча свідоцтва про підвищення видає Держгеокадастр, чому вони зразу не вносять цю інформацію.У них же є всі дані про підвищення. Я пройшла підвищення у кінці 15 року, але не подала заяви про внесення в реєстр, тож так само призупинили, хоча підвищення у мене є.

Як так можна, 23 одинакових проектів АТО, осг......вийшли всі 23 з них 2 не погоджується
"Експерти": Синяк Вікторія Анатоліївна (у м. Кременчук) та Захарчук Олена Миколаївна (у Дніпропетровському районі)

Цветелина Янева писав: ↑06 лютого 2017 10:43Як так можна, 23 одинакових проектів

Не по темі

це реальність, Ви не в матриці ;)

Доброго дня, колеги.

► Показати

1) В роботі знаходиться проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки приватної власності, цільове призначення якої змінюється з ОЖБ під розміщення магазину та кафе (після реконструкції). Категорія земель не змінюється. Склад проекту землеустрою відповідає ст. 50 ЗУ "Про землеустрій". Одержано позитивний висновок управління архітектури та містобудування. Державна реєстрація земельної ділянки для ОЖБ проводилася рік назад за документацією зі встановлення меж. Отримав негативний висновок від земельних ресурсів з наступних причин:
а) матеріали геодезичних вишукувань не відповідають Наказу про УСК-2000
б) кадастровий план не відповідає ст. 34 ЗУ Про ДЗК (без конкретизації)
в) в проекті необхідно відобразити, на підставі якої містобудівної документації розробляється проект землеустрою із посиланням на п.5 ст. 20 ЗКУ.
По пункту а) - які матеріали геодезичних вишукувань???? Відповідно до ст. 50 ЗУ "Про землеустрій" вони є складовою проекту у разі формування земельної ділянки. Біль того, їх в проекті і немає, у тому числі й у змісті!!! Лише у пояснювальній записці вказано, що польові роботи виконані під час виконання робіт зі встановлення меж при формуванні земельної ділянки. Все. До чого тут УСК 2000?? Так, на кадастровому плані наведено координати поворотних точок в СК-63 (без позначення СК), але до чого тут матеріали геодезичних вишукувань за Наказом від грудня 2016?
По пункту б) - тут взагалі аут, бо все, що написано в ст. 34 - все відображено на кадастровому плані, у тому числі угіддя відповідно до додатку до Порядку. Угіддя, нерухомість - все зазначено, суміжники, координати, штамп та цільове.
По пункту в) - тут особливий ступор. Я не зовсім зрозумів, де саме вказано, що підставою для складання проекту щодо зміни цільового призначення є містобудівна документація? п. 3 ст. 20 ЗКУ зазначає підставою для цього в межах однієї категорії лише ініціативу власника земельної ділянки. Зазначений п. 5 ст. 20 ЗКУ лише обумовлює те, що вид використання земельної ділянки власником має визначатися з урахуванням містобудівної документації та документації із землеустрою. Висновок архітектури отримано. В складі проекту є план забудови після реконструкції, розроблений ліцензіатом.
Просто маю намір писати скаргу із вимогою підтвердження кваліфікації експерту. Але, так як не вважаю себе гуру з земельних питань, спочатку бажаю почути професійну думку колег.

2) В роботі документація на земельну ділянку під автогаражним кооперативом. В 1999 році було укладено договір оренди з міською радою на 5 років для розміщення гаражів. По закінченню договір оренди не пролонгувався, проте на земельній ділянці знаходяться гаражі кооперативу, кооператив справно сплачує плату за землю,відповідно до ст. 33 ЗУ "Про оренду землі" місцева рада не заперечувала про пролонгацію договору та у 2016-му році надала дозвіл на розроблення тех. док. щодо встановлення меж для подальшої реєстрації земельної ділянки. Державний реєстратор надав відмову у реєстрації земельної ділянки через відсутність у документації документів (без конкретизації) із рекомендаціями розробити проект землеустрою щодо відведення ділянки. Допитом було встановлено, що реєстратор мав на увазі вимоги п. 115 Порядку ведення ДЗК та вважає, що через відсутність чинного договору оренди реєстрація земельної ділянки можлива тільки через проект. Та й взагалі, можливість реєстрації за ТД передбачена лише для земель, наданих до 2004 року у власність. Але ж вказаний пункт однаково прописує можливість реєстрації за ТД як у разі надання у власність до 2004 року, так і у користування. При цьому у тексті не має такої передумови, як чинність договору користування на момент звернення для реєстрації ділянки. Підкажіть, колеги, чи правомірно вимагати в даному випадку проект? Також планую направити листа до Держгеокадастру у Київ та мінюсту для отримання роз'яснень.

Maestro, по п. 1 - замечания как всегда можно рассматривать и так, и этак. Если исходить из того, что кадастровый план составляется по материалам кадастровой съемки, то какие то материалы полевых работ должны быть. Хотя сама сейчас сижу и думаю над аналогичной работой - что же мне туда вложить (на участке даже сохранились!!!! заложенные в 2011 году знаки). По поводу кадастрового плана нужно видеть ваш вариант, проверьте еще раз есть ли на нем: кадастровый номер, целевое по КВЦПЗ, угодья по КВЗУ (может Вы как то выделили недвижимость? Я ставлю одну группу: 008.03), смежники с кадастровыми номерами и т.д. По п. в) - замечание неправомерно, тем более, что есть заключение архитектуры, где этот момент должен быть четко прописан.
По второй работе - какой может быть проект, если участок уже сформирован и границы, целевое не менялись. Подавайте повторно, но, учитывая замечание, приложите к договору архивный материал (старую ТД)

Givenchy, Кадастровый план составлен не по материалам съемки, а на основании старого кадастрового плана их ТД по утановлению границ, отличие лишь в виде целевого. Даже угодья 007.01 так как на момент изменения целевого назначения на участке еще жилая застройка. По ст. 34 сверился много раз, но то такое, тут децйствительно надо видеть этот план.
А вот по второму вопросу в части подложить старую ТД - то тут момент хороший, так как в архиве ее нет. Да и ссылаются на то мол "вы же знаете как тогда все делалось" (с намеком на то, что на двух листочках нарисовали и отвели). Но в то время я еще в школе учился, поэтому не знаю))))
В общем, видимо придется писать. Особенно с учетом того, что эксперт из первого вопроса от меня морозится (начальник управления при чем), а по второму вопросу представитель областного управления другой трактовки закона кроме как своей не воспринимает.

Givenchy писав: ↑07 лютого 2017 09:26По второй работе - какой может быть проект, если участок уже сформирован и границы, целевое не менялись. Подавайте повторно, но, учитывая замечание, приложите к договору архивный материал (старую ТД

Якщо раніше відведена і сплачували орендну плату, то мабуть в формі 6-Зем теж дані є. Візьміть довідку 6-Зем. вікопіювання, пошукати в архіві справу,попереднє рішення міської ради про виділення землі під гаражі і т.д.

Колеги, як ви зараз подаєте проекти (я на рахунок системи координат)? ПРикладаєте до сканованого проекту каталог в УСК-2000 та ск-63, чи тільки в одному? Не знаю як робити, в нашому держгеокадастрі ніхто однозначної відповіді дати не може..

les1ok писав: ↑07 лютого 2017 16:03Колеги, як ви зараз подаєте проекти (я на рахунок системи координат)? ПРикладаєте до сканованого проекту каталог в УСК-2000 та ск-63, чи тільки в одному? Не знаю як робити, в нашому держгеокадастрі ніхто однозначної відповіді дати не може..

Такой ответ не могут дать не только в вашем госгеокадастре... К сожалению

Шановні колеги, чи приходив комусь негативний висновок, підставою для якого було наявність на земельній ділянці житлового будинку, право власності на який посвідчено? Тобто, є власник майна (житло), йому робиться проект відводу, хоча, треба робити звичайну технічку по встановленню меж.

les1ok, Вчера отдала: 2 кадастровых + 2 каталога с пометками о СК. На регистрацию сказали подавать точно также + 2 хмл только тот, который в 2000 не подписывать ключем

murrrchik писав: ↑08 лютого 2017 09:58Тобто, є власник майна (житло), йому робиться проект відводу, хоча, треба робити звичайну технічку по встановленню меж.

А мотивація відмови в чому полягає?, Що розроблено проект а не тихнічку чи те, що відводиться ділянка з існуючою забудовою?

Відправлено через 36 хвилин 23 секунди:
Шановні колеги, хто робив проект відведення земельної ділянки з одночасним поділом раніше сформованої ділянки і яка реакція на таке "диво" у експертів.

Сижу чухаю потилицю робити чи не робити?

ПиратФлинт писав: ↑08 лютого 2017 13:18Що розроблено проект а не тихнічку

Саме так.
У прикінцевих положеннях ЗУ "Про ДЗК" сказано, що якщо на ділянці є житловий будинок, право на який посвідчено, то кадастровий номер присвоюється за заявою власників будинку на підставі технічної документації. Тож виникає питання про доцільність виготовлення проекту землеустрою у такій ситуації. А якраз саме проектом робити цю ділянку нам і рекомендує реєстратор.
Я вже знайшов у темі подібну відмову, але цікаво чи було у когось ще таке?

Такого не було.
Була відмова з приводу перевищення площі земельної ділянки 0.2500га.
Норма законодавства передбачає розроблення технічної документації на земельну ділянку на якій розташований будинок тобто з цільовим 02.01. (ОЖБ) у випадку якщо загальна площа більша формується 2 ділянки ОЖБ і ОСГ
надання земельних ділянок для ОСГ за проектами відведення тому є 2 варіанта
1. Технічка +проект
2. проект на ОЖБ і ОСГ.
Реєстратору скажіть що закон не зобов'язує і не забороняє.

murrrchik, такий випадок розглядався на якомусь із селекторів (вже не пам'ятою від якого числа). І ескперту, написавшому таке зауваження, перепало. Позиція була приблизно така: законом дозволено технічку, але не заборонено проект.

Lucky, зрозуміло.
Але так як вартість проекту значно відрізняється від вартості технічки, то для замовника вигідніше (і простіше) зробити технічку.

Lucky писав: ↑08 лютого 2017 14:43Позиція була приблизно така: законом дозволено технічку, але не заборонено проект.

Краснолуцький таке говорив, дісно, на одному із селекторів. Але поведінка експертів дає зрозуміти, що вони його слова не дуже сприймають і працюють в "штатному режимі" як вони люблять говорити.

Hidden text. You must register

Форум землевпорядників