Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!

В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.

Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!

► Показати

===================================================================================

Список експертів:

Spoiler

Якщо не можете створити тему з новим експертом, то скаржтеся на повідомлення з новим висновком,з описом, що експерт відсутній - створю нову тему.

► Показати

Баран Ігор Володимирович
Бологова Вікторія Вікторівна
Гаркуша Сергій Володимирович
Гордійко Петро Миколайович
Гуліцька Антоніна Володимирівна
Дарій Наталія Анатоліївна
Дідов Анатолій Григорович
Заболотний Микола Федорович
Заколодяжна Ольга Олексіївна
Карбовський Анатолій Григорович
Коваль Василь Анатолійович
Малай Олександр Олександрович
Малюта Ніна Іванівна
Медвецька Тетяна Вікторівна
Мигаль Роман Васильович
Недоступ Ганна Вікторівна
Осідач Володимир Володимирович
Сопрун Ірина Іванівна
Тугай Дмитро Вікторович
Федоренко Валентина Анатоліївна
Цогла Ірина Володимирівна
Черненко Наталя Миколаївна
Чернишов Іван Васильович
Чумак Олег Михайлович
Штих Олександр Васильович
Юпин Степан Іванович
Якобчук Максим Олександрович

kurt писав: Маже бути навіть і десять - тільки за одним рішенням сумарна площа яких не перевищує двох гектарів - і як бути, Крім того на селекторі уже експертам це говорили.

Скиньте будь ласка ссилку на даний селектор. Рівненська область на чолі з Головним не дає 2 ділянки. Одну - у власність, інші тільки на умовах оренди

(

Не по темі

Добрый день. Всегда читаю, а тут не выдержал и решил написать:
- відстань між межовими знаками не повинна бути більше 200м і меньше 1м - как меня бесит неадекватность придумавших сие чудо - у меня участок проходит по стенам существующих зданий, расстояние между стенками зданий 0.6м - вопрос - у какого здания мне отрезать 0.4м или у каждого по 20см?
- есть соседние файлы которые уже сданы и длины линий в которых больше 200м - вопрос - мне теперь добавлять лишнии точки по этой линии?
- для получения сертификата инженера-землеустроителя есть вопросы по геодезии, а конкретнее по работе с GNSS оборудованием, но оказывается что ты не имеешь права работать данным оборудованием (этим оборудованием имеет право работать только инженер геодезист) - зачем тогда вопросы по нему? И следующая глупость вытекающая из этого всего - если я сделаю работу теодолитом и мерной лентой от пунктов триангуляции, то это я могу, а джипиэской в режиме реального времени - так это уже нельзя - там все сложно, там надо инженера-геодезиста?????????
Просто накипело.... Устал от того что законы придумывают люди которые ни разу не делали подобные работы.... Бесит когда ты стараешься купить современное оборудование, изучаешь какието новшества, а тебе говорят придумай ход от пунктов !!!триангуляции!!!! для теодолита и мерной ленты..... Что, правда, теодолитом можно точнее чем джепеэской???????????? Придумать можно все, но хочется по нормальному и правильно...
Еще раз сори - накипело так что хочется бросить заниматься и геодезией и землеустройством....

Колеги хотів попитати? Можливо хтось стикався з цією проблемою.
Відповідно ст.50 подаю заявку на "довідку з державної статистичної звітності про наявність земель та розподіл їх за власниками земель, землекористувачами, угіддями", земельний видав довідку але написав що закон на підставі якого видавали ці довідки 6-зем втратив чинність...???
Чи не буде це проблемою для експертів, і чи погодять вони проект з такою довідкою.
І ще одне!! В довідці прописано що земельну ділянку надають з земель для будівництва та обслуговування житлового будинку і господарських будівель а не з земель запасу???? Чи не стане це підставою для відмови наших експертів???

► Показати

remixxiwe писав: земельний видав довідку але написав що закон на підставі якого видавали ці довідки 6-зем втратив чинність...???
Чи не буде це проблемою для експертів, і чи погодять вони проект з такою довідкою.

Погодять! Вони це й самі повинні знати. Ми такого не пишемо, але видаємо станом на 31.12.2015.

Бовтач писав: Олег67 писав:
Джерело цитати kurt писав:
Джерело цитати Крім того на селекторі уже експертам це говорили.
А хто їх слухає чи читає законодавство?

Відправлено через 41 секунди:
Nik1985 писав:
Джерело цитати копію висновку, і скаргу
Тільки так
Як варіант, можна поїхати і дати по шиї - запам"ятається краще ніж селекторна))))

Скажу, що не завжди експерт має власну думку, вони теж спілкуються з іншими управліннями та колегами і в першу чергу всі проекти так чи інакше проходять через Головне управління Держгеокадастру. тому навіть експерт сам не розуміючи того не погоджує проект, бо його всі роки вчили одному і тому ж. Екстериторіальність зараз почала тільки виправляти "скривленість" СИСТЕМИ, яка була у кожній області, кожному районі та місті інша. Кожен експерт має мати власну голову на плечах - так чи інакше пояснувальну на догану потім писати йому, а не сороці яка порадила так написати.
Як казав перший президент Незалежної України, який сам родом теж з Ріввненщини (щодо висновка з Острога):"Маємо, що маємо" facepalm

kurt, Курт пришли будь ласка в якому селекторі говорили про 2 і більше ділянок ОСГ

Sergio_Berlusconi, по цій справі пішло звернення в Держкомзем, наше обласне затребувало копію висновку і скан справи. Прийде відповідь поділюся. А в загальному у нас в області видавали акти на дві і більше ділянок під ОСГ, а як бути з паями (рілля, сінокоси, кормові) також ст.116?. три ділянки?. Накази обласне також видає по 2 і більше. Селектор грудневий точно не памятаю дату.

kurt писав: Прикольно було б хоча б на тиждень помінятись місцями з експертами

Доброго дня! Залюбки бі з вами помінялась місцями!!!! Читаю форум щодня. Іноді хочеться під кожним коментом надати свій комент. Я не захищаю деяких експертів (вони дійсно пишуть несенитницю). АЛЕ!!!! Шановні розробники! Поважайте і експертів. Ви вважає вони в чергу стояли, щоб перевіряти ваші проекти????? коли читаєш проект поганої якості (просто очі на лоб лізуть), а таких по 5 в день надходить да ще є такі бредові (іноді по 3 дні над проектом сидиш) і не знаеш з якої сторони до нього "підїхати та на якій кобилі". Усім в цій ситуації не легко и давайте поважати друг друга.

Нюта, Цілком з вами згідний. Але- якщо зауваженя по ділу питань не має, наприклад один з експертів пише додайте акт прийому передачі межових знаків повністю погоджений - інший пише обгрунтуйте наявність акту прийому передачі. Якщо наявна якась опечатка обо механічна помилка (незначна) яку можна не брати до уваги та ПРОЕКТ НЕ ВІДПОВІДАЄ ЧИННОМУ ЗАКОНОДАВСТВУ. але ви праві експетра який працює в сфері держгеокадастру давно видно одразу. Зауваженя по суті і грамотні. Біда в тому що законодавство одне а трактують його по різному, і під кожного експерта не підлаштуєшся.

kurt, ДЯКУЮ

!	Повідомлення з: Denver
	Для подяки використовуйте "пальчик" :)

kurt, Я з вами згідна цілком. І проблема в тому, що не має еталону проекту да й Держгеокадастр дуже багато що обіцяв. Одна з обіцянок - розробити критерії оцінювання при типових зауваженнях а також відповіді на безліч питань так і не отримані. Пропоную навчатися друг у друга. Розробники теж є facepalm Як особі, якій це не байдуже, я пропоную ВАМ - РОЗРОБНИКАМ виставити в якійсь темі або даже в цій приклади документацій (спеціально для експертів) і всю інформацію яка повинна міститися в проекті при кожному виді знімання) Повірте, експерти читають форум. Ну тяжко буває! Ніхто ніякі навчання ПРАКТИЧНІ не проводив. Кинули на призволяще і як можете так і перевіряйте. А рівень знань у кожного різний та і в різних областях по-різному "тарктують" законодавство. Вибачте за "крик души". Дякую за розуміння

Харківщина рулить!!! П"ять з п"яти - непогоджуються. Зауваження - класика жанру)))
по 1-му і 3-му зауваженню - повірте - все в проекті є - можливо не таке як в Харківській області, але інші області погоджують без зауважень. Федеративна земельна республіка ХНР

► Показати

Дорогие Эксперты - будьте в первую очередь людьми, а уж потом буквоедами и законопослушниками.... Любой проект "згідно чинного законодавства" можно завернуть.... facepalm

Бовтач писав: Федеративна земельна республіка ХНР

Волковський В.В. спочатку пише, що дати в акті передачі меж.зн. не повинно бути, тобто й самого акта поки що не треба.
Логічно тоді й матеріали перенесення в натуру не потрібні, що суперечить наступному зауваженню 5+5=?

Бовтач, а в мене дати не були проставлені, то експерти (2 різні проекти) написали проставити, але все-таки погодили. А один експерт при наявній схемі прив'язки написав долучити ще й кроки, а ділянка серед поля. facepalm

Нюта писав: І проблема в тому, що не має еталону проекту

Вибачте, а навіщо еталон? Ви самі стверджуєте, що є дурні проекти та/або складні проекти, які з одного боку будуть втулені в ЕТАЛОН і проектант як не думав, так і не буде думати; та/або неможливо буде його туди в тулити, та експерт буде писати зауваження на кшталт "Не відповідає ЕТАЛОНУ"!
Є пояснююча записка, де проектант має можливість повністю описати свою роботу..законодавчу базу, категорію, цільове, грунти, відповідність та наявність містобудівної документації,топографо-геодезичну частину виконання роботи, тощо.
Ще мене турбує той факт, що експерти часто просять підтвердження легітимності корустивання пунктами державної геодезичної мережі. Якщо ж кожний день форум читають наші колеги з Держгеокадастру, то яким чином стаття 20 ЗУ "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність " або стаття 50 ЗУ "Про землеустрій" містить тлумачення обов'язкової наявності таких відомостей у складі Проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки. У територіальних органах є департаменти топографо-геодезичної і картографічної діяльності, які і мають планово перевіряти повірки, реєсрацію та легітимність користуванням пунктами ДГМ.

Lucky писав: аписав долучити ще й кроки, а ділянка серед поля.

Хоч і виглядає це странно, як мінімум при використанні GPS-приймайчів у більшості організацій на даний час, але згідно закону на сьогоднішній день необхідно. Схему намалювати можна, накреслити - це важко назвати. Мені просто було б цікаво як експерт з рулеткою від опори ЛЕП чи від якогось тину за 300 прив'язував би межі ділянки.

Svetlana_N писав: Ще мене турбує той факт, що експерти часто просять підтвердження легітимності корустивання пунктами державної геодезичної мережі. Якщо ж кожний день форум читають наші колеги з Держгеокадастру, то яким чином стаття 20 ЗУ "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність " або стаття 50 ЗУ "Про землеустрій" містить тлумачення обов'язкової наявності таких відомостей у складі Проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки. У територіальних органах є департаменти топографо-геодезичної і картографічної діяльності, які і мають планово перевіряти повірки, реєсрацію та легітимність користуванням пунктами ДГМ.

Цікава точка зору... Скажіть будь-ласка, а чому Ви вважаєте, що закони які регулюють топографо-геодезичну діяльність не мають до землевпорядкування ніякого відношення??? Якщо не мають, тоді те що продукують землевпорядники можна називати як завгодно, але тільки не топографо-геодезичними вишукуваннями... Чому експерт має закривати очі на відсутність підтвердження знаходження Вашого вимірювального приладу в робочому стані (не потрібно розказувати про купівлю метрології, в наш час купити можна все що завгодно, але хто хоче той повіряє свої прилади на совість), на відсутність звичайної виписки вихідної геодезичної інформації і т.д.??? У статті 50 ЗУ "Про землеустрій" на яку Ви посилаєтесь є згадка про матеріали топографо-геодезичних вишукувань, а виписка вихідної геодезичної інформації є складовою будь-яких геодезичних робіт чи топографо-геодезичних вишукувань (дивіться інструкцію по топографічному зніманню)... Тим більше якщо такі вишукування мають намір отримати статус "державного..."

gps_nik писав: У статті 50 ЗУ "Про землеустрій" на яку Ви посилаєтесь є згадка про матеріали топографо-геодезичних вишукувань, а виписка вихідної геодезичної інформації є складовою будь-яких геодезичних робіт чи топографо-геодезичних вишукувань (дивіться інструкцію по топографічному зніманню)... Тим більше якщо такі вишукування мають намір отримати статус "державного..."

Згідна на всі сто! Безумовно, що матеріали геодезичних вишукувань, це висвістлення проведеної геодезичної роботи.
До прикладу: Роботи по визначенню координат земельної ділянки виконувались в режимі .......двочастотним ....-приймачем .....Точність визначення координат в режимі ..... складає: ± 10 мм + 1 ppm в плані та ± 20 мм + 1 ppm по висоті. Для отримання ... - корекцій (поправок) використовувалися дані від перманентних базових станцій мережі ......Положення базових станцій визначені в системі координат СК-63 та УСК-2000 і мають жорсткі зв’язки з пунктами УПМ ГНСС.GNSS-приймач, яким виконувались вимірювання, сертифікований в установленому порядку...тощо.
Проект безумовно містить в собі графіку, читко віствілені кроки, списки межових знаків...по суті нікто нічого не приховує!!!! (вибачте за мій сумбур

)
Постанова про екстериторіальність передбачає погодження проектів землеустрою щодо відведення земельної ділянки, складові якого чітко прописані у ЗУ "Про землеустрій"...але не передбачає підтвердження легітимності користування пунктами, наявність повірки та наявності совісті у виконавця геодезичних робіт.

Svetlana_N писав: Постанова про екстериторіальність передбачає погодження проектів землеустрою щодо відведення земельної ділянки, складові якого чітко прописані у ЗУ "Про землеустрій"...але не передбачає підтвердження легітимності користування пунктами, наявність повірки та наявності совісті у виконавця геодезичних робіт.

Ви не праві... 7 стаття ЗУ "Про землеустрій" визначає правову основу для ведення землеустрою, і одним із законів який згадується у цій статті - ЗУ "Про топографо-геодезичну та картографічну діяльність"... На мій погляд досить вичерпно...

Svetlana_N писав: Положення базових станцій визначені в системі координат СК-63 та УСК-2000 і мають жорсткі зв’язки з пунктами УПМ ГНСС.

Я краще промовчу...

gps_nik писав: Ви не праві... 7 стаття ЗУ "Про землеустрій" визначає правову основу для ведення землеустрою

Завжди готова вчитись, дякую! Однак ми говоримо про різні речі.
Постанова про екстериторіальність передбачає погодження проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки. Пунтком 13 постанови передбачено, що розгляд та погодження або відмова у погодженні проектів землеустрою здійснюються експертами державної експертизи (не плутайте з проведенням державної експертизи, як наголошує пан Краснолуцький!) у порядку черговості їх надходження відповідно до вимог, установлених статтею 186-1 Земельного кодексу України. В свою чергу пунктом 7 статті 186-1 ЗКУ визначено, що заборонено вимагати додаткові матеріали та документи, не включені до проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки відповідно до статті 50 Закону України "Про землеустрій".
В статті 50 ЗУ "Про землеустрій" чітко регламентований перелік матеріалів, які має містити цей проект. Проектантом виконані роботи, висвітлені у проекті (все написано вище) і жодним чином (на мою думку!) не мають міститись у проекті примірники договорів отримання пунктів ДГМ, реєстрацію аппаратури (це можливо швидко перевірити у реєстрі) та або наявність повірки (це також перевіряють при проведені реєстрації аппаратури у Держгеокадастрі).

gps_nik писав: Я краще промовчу...

Молчание золото!

Svetlana_N писав: В статті 50 ЗУ "Про землеустрій" чітко регламентований перелік матеріалів, які має містити цей проект. Проектантом виконані роботи, висвітлені у проекті (все написано вище) і жодним чином (на мою думку!) не мають міститись у проекті примірники договорів отримання пунктів ДГМ, реєстрацію аппаратури (це можливо швидко перевірити у реєстрі) та або наявність повірки (це також перевіряють при проведені реєстрації аппаратури у Держгеокадастрі).

Та чому ж Ви такі неуважні??? Давайте спробуємо ще раз - "матеріали геодезичних вишукувань"... Все що включає в себе слово "геодезичний" регулюється спеціальним законом... В свою чергу 2 стаття ЗУ "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність" говорить про те, що топографо-геодезична діяльність регулюється самим ЗУ "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність", а також іншими нормативно-правовими актами... Одним із таких нормативно-правових актів є "Інструкція з топографічного знімання...", зареєстрована в Мін'юсті 23 червня 1998 року... Ось ця інструкція і регулює процес виконання топографічних знімань, склад і вміст звітної документації... Доречі, "Інструкція по встановленню та відновленню меж..." (також юстована в Мін'юсті 16 червня 2010 року), в свою чергу посилається на "Інструкцію з топографічного знімання..." в частині виконання та оформлення топографічних знімань...

gps_nik, Я уважна дівчина і все мотаю "на вуса", але ж ми про різне ))))) Я не сперечаюсь про якість робіт, я відстоюю накопичення документації..якось так )))) Все що ви наводите вище можливо описати у пояснюючій записці у розділі топографо-геодезичні роботи та виконати якісно графічні матеріали, але не потрібно (на мою думку) просити додаткові папери, які можно перевірити, при наявності бажання. Але ж ми обидва молодці, однак це все вже схоже на флуд. В обо'язковому порядку (з вашого дозволу) буду звертатись за порадами.

Не по темі

Svetlana_N писав: В обо'язковому порядку (з вашого дозволу) буду звертатись за порадами.

З мене порадник ще той...
Хай щастить...

Уважаемые форумчане подскажите мне статью закона которая обязует нас проходить ОБЯЗАТЕЛЬНО ежегодичную поверку геодезических приборов особенно ГНСС приемников (тот кто знает принцыпы их работы, меня поймут).

Форум землевпорядників