Статистична звітність (форми №№11-зем, 12-зем, 15-зем, 16-зем) - 6-зем

Swan_911 писав: ↑06 квітня 2020 14:12 Взагалі не можу зрозуміти

Щоб довести у деяких випадках фактичний стан угідь.

Відправлено через 2 хвилини 22 секунди:

Swan_911 писав: ↑06 квітня 2020 14:12 Так, вона потрібна не скрізь

Вона (або її аналог, замінювач) потрібна скрізь. Називається все це вихідні дані для проектування.

Azhimut писав: ↑06 квітня 2020 14:20 Щоб довести у деяких випадках фактичний стан угідь.

Ліл, відколи це 6-зем доводить фактичний стан угідь? Не смішіть.

Kurilov писав: ↑06 квітня 2020 14:39 відколи це 6-зем доводить фактичний стан угідь?

Відколи проводиться державний облік земель.

останні 2 місяці я пишу так і використовую так

Згідно даних Державного земельного кадастру, дані про угіддя земельної ділянки було взято з сусідньої ділянки.
Тому що відповідно до Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо протидії рейдерству», який набрав чинності 16.01.2020 року, в пункті 6 вказано, що абзац сьомий частини третьої статті 50 у Законі України «Про землеустрій» (довідку з державної статистичної звітності про наявність земель та розподіл їх за власниками земель, землекористувачами угіддями), виключити.

або пишу що земельна ділянка проінвентаризована і угіддя звідти

пару раз погоджували проекти,відмови також були

Я для себе вирішив, що в пояснювальній записці буде окремий підрозділ щось типу землевпорядних вишукувань. Поділив типові випадки відведення на категорії, де які можуть бути проблеми й прогалини. Вирішив, чим те чи те обґрунтовувати. Поки якось так.

Колеги Доброго дня. Питання до людей хто ближче до ГУ.
Сьогодні з електронного кабнету зникла можливість замовити довідку з держ. стат. звітності.
Почав рити, і вияснив що наказами держгеокадастру від 02.04.2020 р. за №112 та №113 внесенно зміни в типові інформацйні картки щодо надання адміністративних послуг. В даних наказах відсутня адмінстративна послуга щодо видачі довідки з державної статистичної звітності. НО в розпорядженні КМУ від 16 травня 2014 р. № 523-р. дана послуга присутня.
На які підставі Держгеокадастр скасував видачу данної довідки, якщо він забов'язаний її видавати згідно розпорядження КМУ від 16 травня 2014 р. № 523-р. та постанови КМУ від 14 січня 2015 р. № 15?

karlson82, Ніхто нічого не скасовував, дивіться дані картки адмінпослуг свого Головного управління, якщо в кабінеті можливості немає замовити 6-зем, звертайтесь у свій ЦНАП (зараз мабуть звертатися доцільно листом або на електронну пошту).

karlson82 писав: ↑08 квітня 2020 16:06 На які підставі Держгеокадастр скасував видачу данної довідки

Подивіться цей закон - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/340-20#n53
- У Законі України "Про землеустрій" - абзац сьомий частини третьої статті 50 виключити;
- Кабінету Міністрів України у шестимісячний строк з дня опублікування цього Закону привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом

magalon писав: ↑08 квітня 2020 17:01 звертайтесь у свій ЦНАП

Зараз немає сенсу звертатися в ЦНАП. Надання 95% послуг призупинено через карантин.

solim писав: ↑09 квітня 2020 12:27 - Кабінету Міністрів України у шестимісячний строк з дня опублікування цього Закону привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом

Для чого, серед іншого, розроблений цей проект постанови.

Коротше кажучи, треба вчитися жити без довідки 6-зем у проекті та вирішувати, як ці проекти робити без них.

Kurilov писав: ↑09 квітня 2020 13:37 Коротше кажучи, треба вчитися жити без довідки 6-зем у проекті та вирішувати, як ці проекти робити без них.

Для себе вирішив - не приймати до роботи рішення в яких не зазначено з якої категорії і якого угіддя відводими і відповидно в яку катергорію і яке угіддя.
А от що робити з тими рішенями які вже взяв до роботи - питання. Мабудь, по можливості, буду просить внести зміни.

Земля писав: ↑10 квітня 2020 10:13 А от що робити з тими рішенями які вже взяв до роботи - питання.

З'явилася в мене така думка: якщо відомості з форми 6-зем все-таки потрібні для розроблення проекту, то чому не скористатися опцією запиту на публічну інформацію? За законом те, що в 6-зем, точно не можна віднести до таємної чи службової інформації. Написати запит у район, очікувати п'ять днів - варіантів відмови чи не надати цю інформацію у районного ДГК точно немає.

Отчёт 6-зем не ведётся уже более 4 лет, зачем вам информация которая носит исторический характер и не имеет юридической силы, ну это как взять справку времён юрского периода...или и через 10 лет будем прикладывать эту справку с мыслями "как бы чего там не вышло..."....вы ж знаете что 6-зем не имеет графической поконтурной привязки, определение угодий это исключительно плод бурной фантазии людей которые их выдают, зачем вам то "творчество"...

Kola писав: ↑10 квітня 2020 12:16 Отчёт 6-зем не ведётся уже более 4 лет, зачем вам информация которая носит исторический характер и не имеет юридической силы

Це не так. Облік по формі 6-зем вевся до 2016 року, кожен рік ОМС її затверджував, у 2016 році скасували лие її ведення. Це не означає що вся інформація яка була внесенна у 6-зем автоматично скасована. Можна навести грубу аналогію, державні акти вже не видаються но це не означає що вони скасовані.

Kurilov писав: ↑10 квітня 2020 11:06 З'явилася в мене така думка:

У відповідь прийде роздруківка 6 зем по певній раді чи по рядку звіта. І що можна буде зрозуміти з цього? Якщо в запиті буде графічна інформація щодо розташування ділянки, а 6 зем не містить відомостей з привязкою до конкретних ділянок, райзему потрібно буде заглядати в різні картографічні матеріали, схеми, і таке інше, а це вже - створення інформації, а закон не передбачає подібні дії.

Kola писав: ↑10 квітня 2020 12:16 6-зем не имеет графической поконтурной привязки, определение угодий это исключительно плод бурной фантазии людей которые их выдают

magalon писав: ↑10 квітня 2020 12:31 6 зем не містить відомостей з привязкою до конкретних ділянок

Те, що немає прив'язки до графіки - це безперечно. Звісно, можуть бути різні випадки, як велися 6-зем, але здебільшого довідки видавали з того, що є у 6-зем. Наприклад, під спойлером реальна 6-зем одного села. Коли робилися довідки для проекту під ОЖБ районний ДГК в основному видав "присадибні - рілля" чи "землі запасу - рілля", аргументуючи це тим, що в 6-зем інших варіантів немає. Так що я б не казав, що видавачі довідок фантазували під час їхньої видачі.

► Показати

magalon писав: ↑10 квітня 2020 12:31 У відповідь прийде роздруківка 6 зем по певній раді чи по рядку звіта. І що можна буде зрозуміти з цього?

Для тих, хто не знає, як робити проект без довідки - це вже хоч якийсь варіант.

magalon писав: ↑10 квітня 2020 12:31 райзему потрібно буде заглядати в різні картографічні матеріали, схеми, і таке інше, а це вже - створення інформації, а закон не передбачає подібні дії.

Це вже залежить від самої 6-зем і формулювання в запиті. Створенням це не буде в будь-якому випадку, бо всі відомості створенні і в наявності розпорядника інформації. Єдине: запит може надаватися довше (як зараз під час карантину) або ж треба буде відшкодувати витрати на копіювання, якщо відповідь великим обсягом отримується в паперовій формі.

Для проектування земельної ділянки мені, вам, будь якому іншому землевпоряднику потрібна вихідна інформація, і потрібно знання для чого формується земельна ділянка. В залежності від даної інформації ми приймаємо проектні рішення (чи потрібні грунтові обстеження, втрати, вилучення і т.д., вреті решт чи можливе відведення земельної ділянки).
До 2016 року ми частково отримували дану інформацію з довідки 6-зем. В НПА чітко було встановленно порядок ведення і зміст данної довідки. Після 2016 року на заміну 6-зем ввели довідку з державної статистичної звітності про наявність земель та розподіл земель між землевласниками, землекористувачами, угіддями. Зміст даної довідки ніяким НПА не регламентувався, кожне управління писало що хотіло. По логіці з назви довідки випливало що дана довідка принаймі мала містити інформацю про землевласника/землекористувача та угіддя, що не достатньо, бо ще потрібно знати категорію та цільове земель за рахунок яких формувалася земельна ділянка.
Дану довітку з ст. 50 ЗКУ забрали, доречі дуже цікаво забрали, окремим пунктом в законопроекті, що не стосувався даного питання, просто запхали в комплекті. На даний момент хочуть забрати її з постанови КМУ з адміністративних послуг, аргументуючи тим що її забрали з ст. 50 ЗКУ (ну і що, що її забрали якщо землеворяднику потрібно вихідна інформації), доречі так само цікаво її забирають, запхали до проекту постанови, що має відношення до пілотного проекту реєстрації земельних ділянок.
І ось у нас як землевпорядників виникає проблема, де взяти вихідну інформацію. ОМС ніяким НПА не забов'язане в першому рішенні прописувати данну інформацію, з Держгеокадастру знімуть обов'язок видавати данну інформацію, і що лишається - запит на публічну інормацію. Но поперше, ніхто не буде давати за п'ять днів, а за тридцять, плюс це буде постійне футболення з різних причин, інформація відсутня, не ведеться і т.д., можна буде заставити дати інформацію, через запити, суди, адвокатів, но ТЕРМІНИ і СОБІВАРТІСТЬ данного проекту виросте в рази. Це рішення по довідці несе великі корупційні ризики. Почнеш вимагати інформацію по закону, тебе пару місяців пофутболять, пару таких об'єктів закриєш за рік, вийдеш у мінус і замовникипідуть від тебе до іншого розробника, який домовився з Держгеокадастром щоб вони надавали без зволікань інформацію, і прийдеться самому їти і домовлятися, схилити голову, вибачатися і дякувати.
А будеш працювати без вихідної інформації, чи використовувати її з не офіційних джерел, в майбутньому можуть бути великі проблеми. Зареєструєш земельну ділянку, а виявиться, що там в 90-х роках видали ДА на землі оборони, і прийдуть до тебе хлопці в погонах, і що їм говорити ...
А все можно зробити, потрібно лише бажання.
1). На рішення ОМС, Тер. громади, ОДА і т.д. заявник подає картографічні матеріали, а саме план земельної ділянки, на якому міститься інформація про контури земельної ділянки, об'єкти нерухомого майна, координати поворотних точок, фактичні угіддя.
2). Розпорядник земель ЗОБОВ'ЯЗАНИЙ до прийняття рішення звіритися з інформацією з Державного земельного кадастру, з інформацією яка велася до 2016 року і з містобудівною документацією.
3). Розпорядник земель ЗОБОВ'ЯЗАНИЙ в рішенні прописати за рахунок яких земель відводиться земельна ділянка, а саме категорія, цільове, угіддя, за рахунок чиїх земель, і з яких Джерел отримана дана інформація. Прерогативна інформація з Держгеокадастру потім з інформації до 2016 року потім з містобудівної документації.
4). При відсутності інформації прописувати категорію відповідно до містобудівної документації, угіддя по факту.

karlson82, У вас омс до своїх рішень не додають викопіювання з плану земель чи землекористування? На них вказані всі угіддя, агрогрупи, межі нп, польові дороги, пром. обєкти і ін. Їх цілком достатньо, ніякої довідки не треба. В межах сіл гірше ситуація, бо там цієї інформації не містится, а планів зонування неамає і не скоро буде

Уви, но у нас дають тільки рішення, в якому не приписують за рахунок яких земель, навіть для чого можуть прописати "Для обслуговування будівлі".

Відправлено через 3 хвилини 53 секунди:
ппзкб,
Завідую білою завістью.
У вас ОМС розуміє ситуацію, нажаль в Україні в кожній ОМС чи ОТГ свое бачення і трактування. І якщо в законі чітко не прописано, що забов'язані, то одні додають інормація, а інші можуть не надавати.

karlson82, а як же тоді вони визначають взагалі де і що надають? хоча б ті самі межі нп? в публічні вони дуже часто не співпадають з дійсними

Я чесно кажучи не розумію ностальгії за абсолютно мертвою довідкою.

А як же Порядок ведення ДЗК?

46. З метою надання фізичним та юридичним особам актуальної картографічної інформації про об'єкти Державного земельного кадастру згідно з пунктами 162-199 цього Порядку виготовляється викопіювання з картографічної основи Державного земельного кадастру, кадастрової карти (плану) за формою згідно з додатком 7.
47. Викопіювання виготовляється в масштабі, який забезпечує чітке відображення усіх елементів картографічної основи Державного земельного кадастру та відображених на ній відомостей Державного земельного кадастру (зокрема обліковий номер об’єкта Державного земельного кадастру; кадастровий номер земельної ділянки; номер кадастрового кварталу; номер кадастрової зони; найменування адміністративно-територіальної одиниці).
48. Вид картографічної основи та перелік відомостей Державного земельного кадастру, які відображаються на викопіюванні, визначаються фізичними та юридичними особами під час подання згідно з пунктами 162-199 цього Порядку заяви про отримання викопіювання.

Зараз викопіювання (правда бесплатні, на відміну від тих, що може замовити людина в районі 40 грн) додаються до будь якого проекту перед відправкою на екстериторіалку працівником райзему, видаються райземами до ГУ для прийняття рішень щодо передачі сг земель. І це фактично довідка 6 зем із графікою, там можно заповнити нафіть шифр і графу згідно 6 зем, угіддя, обмеження, наявність нерухомого майна, особливо цінні землі, пзс, навіть наявність чагарника на ділянці. І все це за 40 грн видає кадастрвоий реєстратор і засвідчує своєю печаткою. Це ж краще будь якої вихідної інормації 6 зема.

ustinianus писав: ↑10 квітня 2020 19:22 І все це за 40 грн видає кадастрвоий реєстратор і засвідчує своєю печаткою

Можна докладніше, що це за чудо-документ, і як ця послуга називається?

ппзкб, надання відомостей з дзк у формі викопіювання, вартість 63 грн по-моєму. Замовляли пару раз до документації на експертизу

Постанова КМУ від 31 серпня 2016 р. № 580 "Деякі питання реалізації пілотного проекту із запровадження принципу екстериторіальності погодження проектів землеустрою щодо відведення земельної ділянки територіальними органами Державної служби з питань геодезії, картографії та кадастру".

5. Територіальний орган Держгеокадастру в день надходження проекту землеустрою:

вносить до системи електронного документообігу Держгеокадастру проект землеустрою в електронному вигляді, засвідчений кваліфікованим електронним підписом розробника, та викопіювання з індексної кадастрової карти (плану), на якому відображено запроектовану земельну ділянку та інформацію про обмеження (у разі їх наявності).

тобто райземи і так кожен раз додають до проектів такі довідки які фактично є симбіозом даних з ДЗК (фактично відсутні як то внесені обмеження типу ПЗС,ПЗФ, тощо) і архаїчно-фантастичних неактуальних даних (графи рядки 6 зем, дані по будівлям які вираховуються до ортофото 2007 року незрозумілої якості, дані по чагарникам і залісненню знову ж по планам 2007 року).

noobapps писав: ↑10 квітня 2020 22:09 надання відомостей з дзк у формі викопіювання, вартість 63 грн по-моєму. Замовляли пару раз до документації на експертизу

Дійсно до данного викопіювання додається "Інформація щодо земельної ділянки" , але не має ніякої користі, на жаль. В графі "Дані згідно форми 6-зем - відомості відсутні ((

► Показати

Відповідно до ст. 55 ЗУ "Про землеустрій"
Технічна документація із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) включає:
ґ) довідку, що містить узагальнену інформацію про землі (території);
раніше замість цієї довідки Держгеокадастр надавав довідку статистичної звітності.
У зв'язку з останніми змінами тепер жодної довідки не надається.
Цікаво чи є підставою для відмови у реєстрації земельної ділянки відсутність довідки, що містить узагальнену інформацію про землі (території), якщо Держгеокадастр не надає жодної довідки.

Форум землевпорядників