Проект зміни меж населеного пункту
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Проект зміни меж населеного пункту
Добрий день! Поділіться, будь-ласка, хто може, технічним завданням на розробку проекту зміни меж населеного пункту. Нормативних актів ну майже немає з цього питання, а не хочеться видумувати зайве, або щось пропустити....
Uchoba Усім дуже дякую!!! Стільки корисної інформації!!!
Uchoba Усім дуже дякую!!! Стільки корисної інформації!!!
Востаннє редагувалось 31 травня 2014 08:20 користувачем sanaS, всього редагувалось 2 разів.
-
- Молоденький(ка)
- Повідомлень: 11
- З нами з: 09 червня 2013 21:06
- Репутація: -4
- Область: Сумська
- Місце роботи: Юридичні послуги
-
- Спец
- Повідомлень: 1094
- З нами з: 14 травня 2010 17:36
- Репутація: 7
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Інше
Більше того, колись в нас теж погоджувались, але вже в минулому році вони відказувались і завдання перероблялись - тільки замовник і виконавець.ukrspzem писав:Жодним документом не передбачено погодження Завдання Держземагенством!
Примірно так виглядає зараз: При бажанні - можете доповнити та ускладнити (головне при цьому не перестаратись, щоб потім до Вас не чіплялись при погодженнях чи експертизі)...
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
- Chernov
- Спец
- Повідомлень: 2237
- З нами з: 26 грудня 2007 08:13
- Репутація: 18
- Область: Запорізька
- Місце роботи: Інше
- Контактна інформація:
ukrspzem писав:погодження Завдання Держземагенством
Не по темі
Тут главное не погодження с агентством.
Самое сложное - погодження с соседями.
В Запорожье, к примеру, эта опупея длится уже более 10 лет.
Самое сложное - погодження с соседями.
В Запорожье, к примеру, эта опупея длится уже более 10 лет.
Востаннє редагувалось 28 листопада 2013 13:01 користувачем Chernov, всього редагувалось 1 раз.
-
- Спец
- Повідомлень: 1094
- З нами з: 14 травня 2010 17:36
- Репутація: 7
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Інше
Так мова йде про технічне завдання до проекту землеустрою...Chernov писав:Тут главное не погодження с агентством.Самое сложное - погодження с соседями.
З суідами погоджується межа населеного пункту (акти обстеження меж, карти до них, а найболючіше - рішення суміжних рад, за рахунок яких змінюються межі), а тут трохи про інше...
-
- Молодший спец :)
- Повідомлень: 32
- З нами з: 11 січня 2013 15:21
- Репутація: 0
- Область: АР Крим
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Добрый день. Кто сталкивался с разработкой проекта землеустройства по установлению (изменению) границ населенного пункта, а именно с требованием последнего абзаца ст. 46 ЗУ "О землеустройстве".
Складовою частиною проекту землеустрою щодо встановлення і
зміни меж населеного пункту є перелік земельних ділянок державної
власності (із зазначенням їх кадастрових номерів,
місцезнаходження, площі та цільового призначення), які переходять
у комунальну власність відповідної територіальної громади.
Мы сделали кадастровые планы земельных участков, расположенных за границами существующего населенного пункта, планируемых к включению в границы, за исключением собственности граждан и юр. лиц, госсобственности, которые так и останутся в государственной собственности и арендуемых земельных участков, которые уже есть в базе . Учли конечно кадастровые зоны. Обратились за присвоением им кадастровых номеров в госземагентство. Нам ответили, что это сделать невозможно, необходимо изначально выполнить инвентаризацию земель, включаемых в границы населенного пункта.
Может мы вообще не так трактуем ст.46. Сформировать перечень госсобственности из уже имеющихся земельных участков, т.е. те которые уже в аренде с присвоенными кадастровыми номерами и на этом поставить точку. Если мы сформируем земельные участки госсобственности (по факту это сейчас запас - большие площади - граница каждого участка - это граница зоны) и зарегистрируем их, что потом будет с ними делать территориальная громада.
Складовою частиною проекту землеустрою щодо встановлення і
зміни меж населеного пункту є перелік земельних ділянок державної
власності (із зазначенням їх кадастрових номерів,
місцезнаходження, площі та цільового призначення), які переходять
у комунальну власність відповідної територіальної громади.
Мы сделали кадастровые планы земельных участков, расположенных за границами существующего населенного пункта, планируемых к включению в границы, за исключением собственности граждан и юр. лиц, госсобственности, которые так и останутся в государственной собственности и арендуемых земельных участков, которые уже есть в базе . Учли конечно кадастровые зоны. Обратились за присвоением им кадастровых номеров в госземагентство. Нам ответили, что это сделать невозможно, необходимо изначально выполнить инвентаризацию земель, включаемых в границы населенного пункта.
Может мы вообще не так трактуем ст.46. Сформировать перечень госсобственности из уже имеющихся земельных участков, т.е. те которые уже в аренде с присвоенными кадастровыми номерами и на этом поставить точку. Если мы сформируем земельные участки госсобственности (по факту это сейчас запас - большие площади - граница каждого участка - это граница зоны) и зарегистрируем их, что потом будет с ними делать территориальная громада.
-
- Спец
- Повідомлень: 1094
- З нами з: 14 травня 2010 17:36
- Репутація: 7
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Інше
Вся Україна "танцює на цих граблях"... facepalmmart_12 писав:Кто сталкивался с разработкой проекта землеустройства по установлению (изменению) границ населенного пункта, а именно с требованием последнего абзаца ст. 46 ЗУ "О землеустройстве".
Можна виправити двома способами:
1. Внести зміни в злополучний останній пункт 46 статті ЗУ "Про землеустрій", добавивши в дужках "(за наявності)".
2. Направити запити на ДЗА, але краще на ВРУ, щодо розяснень по цьому пункту. Проект мій такого листа від облради: . Організуйте подібні по своїх областях...
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
-
- Спец
- Повідомлень: 1094
- З нами з: 14 травня 2010 17:36
- Репутація: 7
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Інше
ZIC писав:Вся Україна "танцює на цих граблях"... Можна виправити двома способами:1. Внести зміни в злополучний останній пункт 46 статті ЗУ "Про землеустрій", добавивши в дужках "(за наявності)".2. Направити запити на ДЗА, але краще на ВРУ, щодо розяснень по цьому пункту.
Листи-запити від облради були готові вчора (на ВРУ та КМУ). Мабуть відправлять в понеділок.mart_12 писав:А на обращение в агентство ответ какой-то был?
Думаю після різдвяних канікул матимемо якийсь результат...
-
- Спец
- Повідомлень: 735
- З нами з: 24 лютого 2013 20:12
- Репутація: 280
- Область: Закарпатська
- Місце роботи: Приватні проектні організації
Такого НПА немає. Як, впринципі, і немає НПА, який би забороняв цього робити :)ukrspzem писав:Не згоден!
Жодним документом не передбачено погодження Завдання Держземагенством!
Якщо я не правий, надайте посилання на нормативно-правовий акт
На практиці тервідділ ДЗА вимагав погодження техзавдання при розширені меж. Не бачу особливої проблеми в цьому, та одна печатка їсти не просить.
-
- Спец
- Повідомлень: 62
- З нами з: 11 жовтня 2012 16:59
- Репутація: 0
- Область: Сумська
- Місце роботи: Юридичні послуги
- Контактна інформація:
mart_12 писав:Складовою частиною проекту землеустрою щодо встановлення і
зміни меж населеного пункту є перелік земельних ділянок державної
власності (із зазначенням їх кадастрових номерів,
місцезнаходження, площі та цільового призначення), які переходять
у комунальну власність відповідної територіальної громади
Я так розумію: по ст. 79 ЗК
Земельна ділянка - це частина земної поверхні з установленими межами, певним місцем розташування, з визначеними щодо неї правами
Нам необхідно додати перелік СФОРМОВАНИХ, ОБТЯЖЕНИХ ВІДПОВІДНИМ ПРАВОМ земельних ділянок державної власності
В проекті жодним чином не визначено, що у разу відсутності необхідно формувати самому такі ділянки
-
- Спец
- Повідомлень: 1094
- З нами з: 14 травня 2010 17:36
- Репутація: 7
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Інше
Експертиза і облрада вимагають, щоб на ВСІ ділянки, які повинні бути віднесені до комунальної власності, БУЛИ КАДАСТРОВІ НОМЕРИ.ukrspzem писав:Нам необхідно додати перелік СФОРМОВАНИХ, ОБТЯЖЕНИХ ВІДПОВІДНИМ ПРАВОМ земельних ділянок державної власності. В проекті жодним чином не визначено, що у разу відсутності необхідно формувати самому такі ділянки
Вся проблема в цьому...
-
- Спец
- Повідомлень: 62
- З нами з: 11 жовтня 2012 16:59
- Репутація: 0
- Область: Сумська
- Місце роботи: Юридичні послуги
- Контактна інформація:
Перечитав батьків пейджер :)) та ЗУ "Про державну експертизу" щось навіть близько подібного не знайшов. Чи я помиляюсь, та є інші нормативні доки?ZIC писав:Експертиза і облрада вимагають, щоб на ВСІ ділянки, які повинні бути віднесені до комунальної власності, БУЛИ КАДАСТРОВІ НОМЕРИ.
Вся проблема в цьому...
-
- Спец
- Повідомлень: 1094
- З нами з: 14 травня 2010 17:36
- Репутація: 7
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Інше
А що Ви там шукаєте? Вони читають ч.13 ст. 46 ЗУ "Про землеустрій"...
Замість емоційної балаканини треба добитись розяснень.
Наша облрада трохи спростила мій текст і 20.12.2013 відправила запити на ВРУ та на КМУ .
Чекатимемо відповіді...
І толкують це зі своєю підстраховкою: В законі написано номерів - давайте всі...Складовою частиною проекту землеустрою щодо встановлення і
зміни меж населеного пункту є перелік земельних ділянок державної
власності (із зазначенням їх кадастрових номерів,
місцезнаходження, площі та цільового призначення), які переходять
у комунальну власність відповідної територіальної громади
Замість цього почитали б завернуті експертизою проекти землеустрою (у нас всі по області) facepalmukrspzem писав:Перечитав батьків пейджер
Та ж експертиза каже: дадуть нам роз'яснення, що так можна - ми двома руками "За".ZIC писав:Вся Україна "танцює на цих граблях"... Можна виправити двома способами:
1. Внести зміни в злополучний останній пункт 46 статті ЗУ "Про землеустрій", добавивши в дужках "(за наявності)".
2. Направити запити на ДЗА, але краще на ВРУ, щодо розяснень по цьому пункту. Проект мій такого листа від облради: Проекты писем.RAR (20.37 Кб) Завантажень: 12 .
Замість емоційної балаканини треба добитись розяснень.
Наша облрада трохи спростила мій текст і 20.12.2013 відправила запити на ВРУ та на КМУ .
Чекатимемо відповіді...
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
- Volodar
- Спец
- Повідомлень: 1795
- З нами з: 17 квітня 2008 12:41
- Репутація: 53
- Область: Житомирська
- Місце роботи: Інше
У законі написано "які переходять у комунальну власність відповідної територіальної громади". А чому експертиза займає позицію, що всі ділянки, які включаються в межі, переходять у комунальну власність, можливо варто якісь залишити державі? Наприклад, яри (про які йдеться у звернені morgayu ).ZIC писав:І толкують це зі своєю підстраховкою: В законі написано номерів - давайте всі...
_____________________________________________________________________________________
Мені чомусь здається що зміні меж мають передувати роботи на виконання частини 3 статті 83 ЗКУ
Але мені таких випадків поки, що не відомо.земельні ділянки, які відповідно до затвердженої містобудівної документації передбачається включити у межі населених пунктів, за рішеннями органів виконавчої влади передаються у комунальну власність.
-
- Спец
- Повідомлень: 1094
- З нами з: 14 травня 2010 17:36
- Репутація: 7
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Інше
Volodar, "ВСІ", - це стосується тих всіх добавлених земель, які повинні одночасно із затвердженням межі віднесені до комунальної власності (в межах НП все, крім приватної та державної).Volodar писав:У законі написано "які переходять у комунальну власність відповідної територіальної громади". А чому експертиза займає позицію, що всі ділянки, які включаються в межі, переходять у комунальну власність
Експертиза і не каже, що всі добавлені...
Вся проблема якраз у тих всіх, що відносяться до комунальної власності.
- Volodar
- Спец
- Повідомлень: 1795
- З нами з: 17 квітня 2008 12:41
- Репутація: 53
- Область: Житомирська
- Місце роботи: Інше
ОК, але тоді не розумію, чому не включити в межі ці землі як державні, бо норму останнього абзацу ст. 46 ЗУ "Про землеустрій" не можна реалізувати? А після зміни меж поступово зайнятися передачею цих земель з державної у комунальну в порядку передбаченому ч.3 ст 83, ст 117 ЗКУ?ZIC писав:Експертиза і не каже, що всі добавлені...
-
- Спец
- Повідомлень: 1094
- З нами з: 14 травня 2010 17:36
- Репутація: 7
- Область: м.Київ
- Місце роботи: Інше
Бо - ч.13 ст. 46 ЗУ "Про землеустрій"...Volodar писав:не розумію, чому не включити в межі ці землі як державні, бо норму останнього абзацу ст. 46 ЗУ "Про землеустрій" не можна реалізувати? А після зміни меж поступово зайнятися передачею цих земель з державної у комунальну
Спрощення розмежування зробили і у тому, що при розширенні населеного пункту добавлені землі автоматично відносяться до комунальної власності... (з тих, що не державна і не приватна)Складовою частиною проекту землеустрою щодо встановлення і зміни меж населеного пункту є перелік земельних ділянок державної власності (із зазначенням їх кадастрових номерів, місцезнаходження, площі та цільового призначення), які переходять у комунальну власність відповідної територіальної громади
- Volodar
- Спец
- Повідомлень: 1795
- З нами з: 17 квітня 2008 12:41
- Репутація: 53
- Область: Житомирська
- Місце роботи: Інше
Я чомусь вважаю, що "автоматизм" - набуття права комунальної власності "в силу закону" то є одноразовий акт, який відбувся 1 січня (в день набрання чинності http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/524 ... 4535742027). Більш "автоматизму" не може бути, а передача з державної в комунальну за інших обставин і після 1 січня 2013 року (в тому числі розширення меж населених пунктів) і навпаки має вже відбуватися в порядку встановленому ЗКУ, а саме статтею 117. В даному випадку землі державної власності включаються в межі населеного пункту після 1 січня 2013 року, і про автоматичне переведення їх (за перехідними Закону № 5245) в комунальну мови йти не може.ZIC писав:Спрощення розмежування зробили і у тому, що при розширенні населеного пункту добавлені землі автоматично відносяться до комунальної власності... (з тих, що не державна і не приватна)
Чи експертиза вважає інше?