Форум землевпорядників

В сусідній темі була пропозиція щодо створення спеціальних тем про RTK, VRS та інші ГНСС-технології, де б початківці і "ГУРУ" могли б обмінюватись досвідом. Реалізуємо... У цій темі мова йтиме про VRS-режим.
Цей метод набуватиме все ширшого застосування у зв'язку з розширенням мережі базових ГНСС-станцій. А головне - він дозволяє використовувати в роботі 1-частотні приймачі без традиційної "бази"...

Савчук С. Використання технології віртуальних референцних станцій для координатного забезпечення геодезичних та кадастрових робіт / С. Савчук, Р. Гошовський // Сучасні досягнення геодезичної науки та виробництва: збірн. наук. праць Західне геодез. тов. УТГК. Вип. 2 (20) - Львів: Вид. Нац. унів. "Львівська політехніка", 2010. - 246 с. - С. 102-107

Демо обработки GNSS (VRS) измерений для чайников в TBC, или "точка" за 12 грн. (от kukin)

"Aleksadr - Щодо якості роботи в мережі ZAKPOS від VRS додаю посилання на свій матеріал щодо використання VRS в постобробці. Матеріал старенький але актуальний й досі

Очень перспективный вид съемки, особенно если есть в наличии один одночастотный приемник GPS. Пробовал ещё 3 года назад от сети НГЦ. Интересует пользовался кто-нибудь VRS в Харьковской области от сети Закпос, позволяет ли конфигурация сети сформировать VRS станцию?

Alexolei писав:Интересует пользовался кто-нибудь VRS в Харьковской области от сети Закпос, позволяет ли конфигурация сети сформировать VRS станцию?

У меня аналогичный интерес на Луганскую область, так как имеем стандартный комплект 1-частотных приемников. Но опробуем чуть позже...

Alexolei писав:..., позволяет ли конфигурация сети сформировать VRS станцию?

http://zakpos.zakgeo.com.ua/images/stor ... os_m05.png — можно уже предположить что нет.
...поле создания виртуальной станции должно быть в достаточной близости от постоянно действущих станций и с тремя векторами от них для обеспечения точности.

Информация немного устарела

Це пропозиція скоріше до адміністраторів ГНСС-мереж... Було б дуже непогано, якби на схемах мереж було вказано де чиї станції... Бо не зовсім зрозуміло до кого звертатися за "сирими" данними...

vtgkr_dzk писав:Информация немного устарела

на данной схеме не только станции закпос но и партнеры. И даже по ней видно что в Харьковской области нету этой реализации.

А НГЦсеть партнером не является =)

Чи можливо покроково викласти інструкцію по застосуванню VRS-режиму?

Gennadij писав:Чи можливо покроково викласти інструкцію по застосуванню VRS-режиму

Ну, для початку дуже корисно буде ознайомитись зі статею Савчука С.Г. та Гошовського Р. http://ena.lp.edu.ua:8080/handle/ntb/10578
Виніс цю статтю у перший пост, якщо хтось напише справді практичну покрокову інструкцію (может кинути в ПП) - викладу її теж туди. Думаю, це буде сприяти більш широкому ознайомленню і застосуванню VRS-режиму...

Oleksandr писав: VRS - это как обычная база рядом с Вами, она ли есть или ее нет. А если она есть то работает качественно. Количество нужных станций, как и удаление и кол-во спутников и т.д. определяется софтом оператора. Потенциальную возможность формирования VRS на ту или иную область можно узнать при помощи разных программ - NTRIPclient-ов. Подключитесь к кастерам разных операторов и пробуйте.

Стосується VRS-PP
ВРС - звичайна база, це точно. Єдине, що відрізняє її від звичайної - це те, що спостереження змодельовані з певною точністю і для певних координат, які стануть координатами вихідного пункту з усіма наслідками, відповідно якість її тісно повязана з відстанню між базовими станціями та відстанню до них же. (уважно читаємо численні посилання в шапці теми)
Також, якщо реальну базу (станцію) ви відспостерігали і маєте виміри, плюс вихідні координати в певній СК - можете обчислювати відносно неї параметри ровера. Для моделювання віртуальної станції багато джерел і той самий ЗакПОС, в особі наукового керівника стверджує, що:

Для формування спостережень віртуальної референцної станції необхідною умовою є розташування обєкту робіт в середині мережі референцних станцій...

з попереднього поста

корисно буде ознайомитись зі статею Савчука С.Г. та Гошовського Р.

.
Отже на схемі показанерозташування станцій від яких можливо було би виконати моделювання віртуальної станції. Відстань від станцій Харківського сегменту до Донбаського приблизно 150 км.
Отже яка буде точність отриманих результатів ВРС в мережі ЗакПОС при такому розташуванні станцій питання відкрите.
Але.. Є додаткові завади: 1. Станція Алчевськ не працює в режимі реального часу, 2. Харківський сегмент не входить до мережі ЗакПОС. Тому на схемі зображений невеличкий трикутник темно-синього кольору, на який теоретичне можливе формування віртуальної станції, при умові переведення Алчевська в режим реального часу і підключення до ЗакПОС.
Щодо твердження адміністратора ЗакПОСа про могутність софта оператора, який визначає віддаленість від референцних станцій та їх кількість то це означає, що або оператор налаштував свій софт некоректно, або знехтував вимогами теорії, або надає якійсь інший розвязок, а не мережевий VRS.
Формування віртуальної станції від двох станцій принципово неможливо

Стосується RTK-VRS
Хоча я особисто отримував задовільну сходимість (до 5 см) на Волині, при відстані між референцними станціями Шацьк-Рівне 190 км, при чому глибоко на північ від цієї лінії (район Любешів, Камінь-Каширський), тобто за межами фігури! Контроль виконував по пунктах ДГМ. Можливо знову хтось наведе цитати про "незнання чогось.." але такі відступлення від теоретичних канонів повинні якимось чином пояснюватися користувачам.

Програми NTRIP-клієнтів використовуються ЛИШЕ для перевірки можливості отримання RTK потоків від кастерів. А це сусідня тема.


Додано через 1 день 1 годину 31 хвилину 34 секунди:

Стосується RTK-VRS В цьому документі, на стор. 7, в першому пункті маркованого списку про недоліки RTCM3 є деяки розяснення щодо "магічності" софта:

В режиме VRS при невозможности фиксации неоднозначности в сети GPSNet всегда всегда будет направлять(ся) несмоделированный поток данных от ближайшей базовой станции

Отже непомітно для недосвіченого користувача змінюється тип розвязку, який може вплинути на якість визначень.

Публікація, наскільки я розумію старенька, можливо щось змінилося з тих пір. Можливо почуємо якісь коментарі від власників GPSNet'a.

Для начала следует разделить режим реального времени и постобработку, с практической стороны есть некоторая разница, тоесть тему стоило разделить на две подтемы.

ZIC писав:якщо хтось напише справді практичну покрокову інструкцію (может кинути в ПП) - викладу її теж туди

когда-то делал примитивный примерчик по работе с VRS от Trimblового софта (запос) в статике и программным обеспечением TBC
PS:есть пру нюансов: в настройках TBC надо выставить GPS время(чтоб не ошибиться в переводе с местного времени), не требуется распаковывать ZIP архивы, TBC сам может распаковывать архивы с ринекс файлами
видео создавалось во времена тестовой работы сайта, по этому вид страниц мог изменится
В примере указана последовательность настройки импорта, для облегчения заказа координат из поля преобразования и преобразования в УСК-2000 на сайте закпоса.

Если руки доберутся повторю подобное без глюков и со всеми рекомендуемыми настройками, и с кириллицей в комментариях.

Юрий Анатольевич тоже мог бы сделать подобное видео для сайта от Leica, со своими рекомендациями в обработке (возможно в разных ПО).

Думаю практические примеры более вразумляют рядового геодезиста. А уже далее вникать в технические тонкости.

kukin писав:Для начала следует разделить режим реального времени и постобработку,

Абсолютно згідний, підправив свій пост.

stopkhay писав:Отже непомітно для недосвіченого користувача змінюється тип розвязку, який може вплинути на якість визначень

Не верное суждение, к примеру контроллер TSC2 мгновенно выдает сообщение о переходе VRS базы в режим физической базы и в меню карта начинает отображаться иконка физической базы.

Вот один из старых скринов
PS:Прошу заметить, фиксированное решение "не оборвалось", пользователя оповещают и плавно переводят в режим физической базы.

kukin писав:мгновенно выдает сообщение о переходе VRS базы в режим физической базы

Это хорошо и полезно. Разочароваться в Тримбле практически невозможно morgayu

stopkhay писав:Разочароваться в Тримбле практически невозможно

Мое личное предпочтение: GNSS от Trimble, а классические измерения от Leica.
Но поверьте "жирных блох" можно поймать и у тех, и у других

kukin писав:когда-то делал примитивный примерчик по работе с VRS от Trimblового софта (запос) в статике и программным обеспечением TBC

Я его уже давненько вынес в первый пост (под статьей Савчука С.Г.).

kukin писав:Если руки доберутся повторю подобное без глюков и со всеми рекомендуемыми настройками, и с кириллицей в комментариях.
Юрий Анатольевич тоже мог бы сделать подобное видео для сайта от Leica, со своими рекомендациями в обработке (возможно в разных ПО).

В принципе, видео не объязательно, довольно информативно может быть и со скринов (с обрезкой лишнего) + коментарии - либо в Word, либо в PowerPoint.
Так делают довольно неплохие пошаговые инструкции для практиков (нажмите эту кнопку, в появившемся окне выберите этот пункт, и т.д.)

ZIC писав:уже давненько вынес в первый пост

Не углядел, но комментарии для видео добавить стоило. Уж очень быстро все течет и меняется.

ZIC писав:В принципе, видео не объязательно, довольно информативно может быть и со скринов

Видео более наглядно описывает моменты в работе с ПК, если уделить внимание деталям, можно заметить ход мысли исполнителя работ.
По этому предпочитаю именно видео Tutorial.

stopkhay писав:в особі наукового керівника стверджує, що:
Для формування спостережень віртуальної референцної станції необхідною умовою є розташування обєкту робіт в середині мережі референцних станцій...

Так, це було на старій версії ПЗ дуууже давно. Майже відразу софт було оновлено до версії, яка дозволяє робити екстраполяції при формуванні мережевих розв'язків і в т.ч. VRS.

Щодо твердження адміністратора ЗакПОСа про могутність софта оператора, який визначає віддаленість від референцних станцій та їх кількість то це означає, що або оператор налаштував свій софт некоректно, або знехтував вимогами теорії, або надає якійсь інший розвязок, а не мережевий VRS...

Щодо відстаней - вже давно опублікована стаття: http://zakpos.zakgeo.com.ua/index.php?o ... &Itemid=95
Як один з авторів - стверджую, стосовно екстраполяції - майже те саме.

stopkhay писав:Хоча я особисто отримував задовільну сходимість (до 5 см) на Волині, при відстані між референцними станціями Шацьк-Рівне 190 км, при чому глибоко на північ від цієї лінії (район Любешів, Камінь-Каширський), тобто за межами фігури! Контроль виконував по пунктах ДГМ. Можливо знову хтось наведе цитати про "незнання чогось.." але такі відступлення від теоретичних канонів повинні якимось чином пояснюватися користувачам.

Справедливо, я підготую теоретичний матеріал щодо VRS від Trimble. Й не думав, що хтось цікавиться..
Ну а зараз можу додати, що дані від фізичних баз це тільки основа для моделювання мережевих розв'язків, сервера ZAKPOS вже давно використовують ульташвидкі орбіти в реальному часі, файли DCB, дані метеозондів, дані QZSS тощо... що й дає якісний результат.
Взагалі то на даний час при формуванні VRS "теорія" не потрібна, morgayu йде змагання виключно софта виробників, хто які дані з якого джерела вдало застосує, які моделі більш виправдані й т.д.
Доречі, результати на даний час є ЗНАЧНО кращими, ніж наведені у статті за 2011 рік.

Додано через 16 годин 33 хвилини:
Спеціально для доведення якості роботи в мережі ZAKPOS від VRS додаю посилання на свій матеріал щодо використання VRS в постобробці.
Матеріал старенький але актуальний й досі ---> http://eps.com.ua/phpbb/viewtopic.php?f=36&t=2002

Oleksandr писав:Спеціально для доведення якості роботи в мережі ZAKPOS від VRS додаю посилання на свій матеріал щодо використання VRS в постобробці.

Добре. Потихенько набирається матеріал...
Добавив його у перший пост, щоб було людям на очах...

Наведені публікації корисні. Але ніде немає мови, що ВРС можливий від двох станцій "за бажанням трудових колективів" morgayu . Всюди показано не менше 4-х вихідних на різній відстані. Плюс до того, всі експерименти виконані при формуванні Віртуальної станції всередині фігури, а значить використовувалася інтерполяція. Проти "теорії" поперти важко.

stopkhay писав:Наведені публікації корисні. Але ніде немає мови, що ВРС можливий від двох станцій "за бажанням трудових колективів" morgayu . Всюди показано не менше 4-х вихідних на різній відстані. Плюс до того, всі експерименти виконані при формуванні Віртуальної станції всередині фігури, а значить використовувалася інтерполяція. Проти "теорії" поперти важко.

Ну ніхто й не стверджує, що від двох станцій спрацює.. але щодо поза межами фігури - то все Ок, я ж написав. Якщо є сумніви - перевірьте. Просто на момент написання матеріалу я не ставив за мету дослідження геометрії, лише відстані.

В мене питання, можливо в м. Житомирі застосування VRS-метод за наявними на даний час реф. станцій (ЗАКПОС, Лейка).
Дякую.

В мене питання, можливо в м. Житомирі застосування VRS-метод за наявними на даний час реф. станцій...

Від ZAKPOS все працює ідеально. У нас в Житомирі ТРИ користувача, які працюють в RTK.

Oleksandr писав:Від ZAKPOS все працює ідеально. У нас в Житомирі ТРИ користувача, які працюють в RTK.

В мене тільки L1.

Проверю и отпишусь в ПП.