Форум землевпорядників

по 6-зему -це землі рекреації :)

Я б відніс до 03.12. Інше просто в голову не приходить. По кодексу віднести до рекреації

землі, які
використовуються для організації відпочинку населення , туризму та
проведення спортивних заходів

. не логічно.

andrew89 писав:по 6-зему -це землі рекреації

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1036.559.2&nobreak=1

У рядку 55 ураховуються дані про заклади комунального обслуговування: готелі, установи, діяльність яких пов'язана зі збиранням відходів, відведенням стічних вод та іншими комунальними послугами, а також ритуальні установи (кладовища, крематорії).

У рядку 87 ураховуються дані про землекористувачів землями історико-культурного призначення: організації та установи, на території яких розміщені виключно історико-культурні заповідники, музеї-заповідники, історико-культурні заповідні території, меморіальні парки, меморіальні (цивільні та військові) кладовища, ...

У графі 55 - дані про землі, які використовуються для відпочинку, та інші відкриті землі (графи 56+57+58+59+60+61+62): землі, які використовуються для відпочинку (крім спортивних споруд та санаторно-курортних організацій, які потрібно враховувати у графі 43). Включати кемпінги, турбази, пансіонати, будинки відпочинку, піонерські табори, землі під кладовища, землі, зайняті під поточне та майбутнє будівництво.

А де рекреація???

Додано через 8 хвилин 7 секунд:

Поковба писав:Я б відніс до 03.12. Інше просто в голову не приходить.

Погоджуючь, якщо кладовище буде закріплено за комунальним підприємством. В іншому випадку пропоную (для сел)
18.00 Землі загального користування.

NikRvzr писав:КВЕД взагалі відносить кладовища до сільського господарства

ткніть мене носом, де таке написано? КВЕД 96.03 - Організування поховань і надання суміжних послуг

Колись було таке, - відносили до земель загального користування, як сказав Volodar

Антоніна Лобанова писав:Кладовище відноситься до земель історико-культурного призначення.

NoNo Обгрунтуйте, будь-ласка для випадків, крім військово-меморіальних або поховання відомих людей тощо

Kato писав:КВЕД 96.03 - Організування поховань і надання суміжних послуг

NikRvzr писав:КВЕД 2005 року - 01.41. - облаштування, догляд і переоблаштування ландшафту, включаючи закладення та утримання парків і садів, кладовищ тощо

На мою думку це різні види послуг

Крім того:

NikRvzr писав:КВЕД 2005 року - 01.41. - облаштування, догляд і переоблаштування ландшафту, включаючи закладення та утримання парків і садів, кладовищ тощо... скасовується цей класифікатор лише з 31.12.2012... по факту маємо два діючих класифікатори

Перепрошую, але здається В КВЕД 2005 року є
93.03.0 Організація поховань Krutelyk

NikRvzr писав:Допоможіть визначитись з кодом цільового призначення з/д відповідно до класифікатора

В данном случае следует брать код классификатора http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1011-10 - 18.00
Дело в том, что кладбища являются землями общего пользования (см. пп. "а" п. 3 ст. 83 ЗКУ), поэтому и код более всего подходит именно этот.
Как угодье земли кладбища относятся к графе 62 формы 6-зем.
Если говорить о категории, к которой следует относить кладбищенские земли (ибо код классификатора 18.00 о категории прямо не упоминает), то это действительно земли рекреационного назначения. "Вечный отдых", так сказать. По крайней мере, меня в свое время так учили.

Антоніна Лобанова писав:Кладовище відноситься до земель історико-культурного призначення.

Никак нет. Землями историко-культурного назначения считаются только мемориальные кладбища и некрополи.

dexter3000 писав:Если говорить о категории, к которой следует относить кладбищенские земли (ибо код классификатора 18.00 о категории прямо не упоминает), то это действительно земли рекреационного назначения.

На мою думку землі кладовищ, як землі загального користування, варто відносити до земель житлової та громадської забудови

До земель житлової та громадської забудови належать земельні ділянки в межах населених пунктів, які використовуються для розміщення житлової забудови, громадських будівель і споруд, інших об'єктів загального користування.

Погодьтеся, що визначення рекреаційних земель, крім "відпочинку" не зовсім підходить до кладовищ

До земель рекреаційного призначення належать землі, які використовуються для організації відпочинку населення, туризму та проведення спортивних заходів.

Але за такою логікою кладовища можна і до туризму "підтягнуть" і до спортивних заходів - хто довше прожив

Volodar писав:На мою думку землі кладовищ, як землі загального користування, варто відносити до земель житлової та громадської забудови

Позвольте не согласиться. Понятие "земли общего пользования" значительно шире, чем "земли жилой и общественной застройки". Если исходить из предлагаемого вами подхода, то как быть с кладбищами находящимися за пределами населенных пунктов? Согласно учетных данных в Украине 62,1 тыс. га кладбищ, при чем в границах населенных пунктов находится лишь 47,5 тыс. га. Захоронения, в конце концов, как мне кажется, нельзя считать "общественной застройкой", а могила не является объектом градостроительства. Более того, после окончания кладбищенского периода территория закрытого кладбища должна использоваться под парки и скверы (см. ДСанПиН 2.2.2.028-99). Поэтому земли рекреации - наиболее подходящее целевое назначение. Территория кладбища становится местом вечного отдыха для умерших, а также пусть и очень специфическим, связанным с отправлением погребальных ритуалов и содержанием мест захоронений, но все-таки местом рекреации для живущих.

dexter3000 писав:Согласно учетных данных в Украине 62,1 тыс. га кладбищ, при чем в границах населенных пунктов находится лишь 47,5 тыс. га.

Хотілося щоб Ви продовжили цитату типу: з них рекреаційних земель стілько-то...

Додано через 3 хвилини 56 секунд:

dexter3000 писав:Понятие "земли общего пользования" значительно шире, чем "земли жилой и общественной застройки". Если исходить из предлагаемого вами подхода, то как быть с кладбищами находящимися за пределами населенных пунктов?

Так, за межами не лише кладовища, а і житлові будинки (мовчу про громадську забудову)
Хоча в мене в районі: всі кладовища в межах населених пунктів

NikRvzr писав:зійшлись всеж-таки на землях житлової та громадської забудови...

Ну, не знаю... У наших земельників по формі 6-зем кладовища звучать, як "землі, які використовуються для відпочинку та інші відкриті землі"
Я більш схиляюсь до позиції Декстера, відпочинок може бути і "вічним".

Volodar писав:Хоча в мене в районі: всі кладовища в межах населених пунктів

А от в нас - є за межами.

zemkov писав:У наших земельників по формі 6-зем кладовища звучать, як "землі, які використовуються для відпочинку та інші відкриті землі"

Форма 6-зем http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1036.559.2&nobreak=1 коса і крива (якщо прикладати її до ЗКУ), і по ній категорію земель ні яким чином не визначиш. Наприклад, в цій же графі форми 6-зем "дані про землі, які використовуються для відпочинку, та інші відкриті землі", включаються дані про вулиці, набережні, площі та дані про землі, відведені під будівництво (будівництво на яких не розпочато) або дані про землі під гідротехнічними спорудами... Як бачимо ці території далекі від розуміння землі, які використовуються для відпочинку. Хоча якщо розмірковувати, що по вулицях ми прогулюємося, на набережних - любуємося краєвидами, на гідротехнічних спорудах (дамбах) ловимо рибу, то якимось чином це можна вважати відпочинком.
Крім цього у формі 6-зем про землі рекреаційного призначення:

У рядку 86 ураховуються дані про землекористувачів землями рекреаційного призначення: будинки і бази відпочинку, пансіонати, кемпінги, мотелі-кемпінги, туристичні бази, туристсько-оздоровчі табори, будинки рибальські і мисливські, дитячі туристські та спортивні станції і табори.

і все.
P.S. Аргументація dexter3000 щодо віднесення кладовищ до земель рекреації є слушною і виваженою, але поки не буде десь написано, що землі кладовищ відносяться до такої-то категорії, завжди буде простір для власної думки

Ну.... знов не знаю...
Те, що ця форма

Volodar писав:Форма 6-зем http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1036.559.2&nobreak=1 коса і крива

крива і коса - сперечатись не буду (бо я в це свято вірю), але чи не подобається графа 62 форми?

У графі 55 - дані про землі, які використовуються для відпочинку, та інші відкриті землі (графи 56+57+58+59+60+61+62): землі, які використовуються для відпочинку (крім спортивних споруд та санаторно-курортних організацій, які потрібно враховувати у графі 43). Включати кемпінги, турбази, пансіонати, будинки відпочинку, піонерські табори, землі під кладовища, землі, зайняті під поточне та майбутнє будівництво.
У графі 62 - дані про кладовища: землі, зайняті кладовищами, крематоріями.

zemkov писав:але чи не подобається графа 62 форми?

Ushas
тут же (графа 55 - (графи 56+57+58+59+60+61+62)): землі, зайняті під поточне та майбутнє будівництво (гр. 58 і 59), під гідротехнічними спорудами (гр.60), дані про вулиці, площі (гр.61). Ви також відносите до земель відпочинку????

Volodar писав:Ви також відносите до земель відпочинку????

Я? Ні! - це наші земельники.
Для них ІНСТРУКЦІЯ (невідомого походження) - вища за ЗАКОН. І крапка.

пс. років 10 назад сам був таким

Я взагалі не розумію численні посилання на 6-зем. 6-зем - це статитистика, ця документація фіксує те, що встановлено іншою документацією. Тому правильно розмірковувати в категоріях (в залежності від часу встановлення цільового призначення) УКЦВЗ - КВЦПЗ. Ну і звичайно ст.19 ЗКУ.
Оскільки кладовища можуть бути за межами населених пунктів, то відносити їх до земель житлової та громадської забудови не можна. За категорією взагалі проситься остання - "землі промисловості, транспорту, зв'язку, енергетики, оборони та іншого призначення". Але місце кладовища в середині категорії визначити важко.
Якщо ж говорити про КВЦПЗ, то на мій погляд правильно 18.0, хоча повністю правильно це буде лише в разі "якщо рішенням відповідного органу державної влади чи місцевого самоврядування їх віднесено до земель загального користування".

Volodar писав:Хотілося щоб Ви продовжили цитату типу: з них рекреаційних земель стілько-то...

Из формы 6-зем это не видно. Тут рассматривается соотношение кладбищенских земель в границах и за границами НП как угодья.

Volodar писав:Так, за межами не лише кладовища, а і житлові будинки (мовчу про громадську забудову)

Бывает у нас все, что угодно. Но когда ещё я учился в университете, наши академики от землеустройства на лекциях по кадастру рассказывали, что кладбища это рекреация. Мне это и запомнилось, собственно говоря, потому что звучало несколько непривычно.

Volodar писав:Форма 6-зем http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1036.559.2&nobreak=1 коса і крива (якщо прикладати її до ЗКУ), і по ній категорію земель ні яким чином не визначиш.

Форма 6-зем с понятием "целевое назначение" вообще никак не коррелирует, поэтому дать окончательный ответ на поставленный вопрос в рамках имеющейся нормативной базы, как мне кажется, достаточно тяжело. В западных классификациях, кстати, кладбища и крематории фигурируют как "земли инфраструктуры" наравне с водопроводами, землями связи и т.п.

Скажіть будь ласка, а що показувати на кад.плані, тільки зовнішні межі чи ще квартали, чи показувати "забудовані землі і не забудовані " . Питання для мене навіть дивне, але все ж таки. Дякую за відповідь!

Шановне панство, прошу допомоги в вирішенні такого питання. Відводиться земельна ділянка під виправною колонією. Якщо раніше в класифікаторі можна було знайти код 15.06 для розміщення та постійної діяльності органів Державного департаменту України з питань виконання покарань, то тепер цього немає. Може в когось була аналогічна проблема ?. Можливо до органів МВС, хоча ніби Міністерство юстиції (пенетенціарна служба).

Sona писав:Якщо раніше в класифікаторі можна було знайти код 15.06 для розміщення та постійної діяльності органів Державного департаменту України з питань виконання покарань, то тепер цього немає.

15.06 - для розміщення та постійної діяльності органів ДПтС

Як на мене, то код має бути 03.01, оскільки державна пенітенціарна служба підпорядкована Мінюсту, а відповідно це є землями громадського призначення.

Іринка писав:Як на мене, то код має бути 03.01, оскільки державна пенітенціарна служба підпорядкована Мінюсту, а відповідно це є землями громадського призначення.

Гм. Зачем относить пенитенциарную службу к другому целевому назначению, если есть специальное целевое назначение для пенитенциарной службы? 5+5=?

Іринка писав:Як на мене, то код має бути 03.01, оскільки державна пенітенціарна служба підпорядкована Мінюсту, а відповідно це є землями громадського призначення.

Де мої лижі? На вулиці +18. Поїду, покатаюся... Lygi

У класифікаторі пенітенціарна служба не відображена!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Або можливо я не можу знайти???????????? 15.06 по КВЦПЗ 15.06 Для розміщення та постійної діяльності Служби зовнішньої розвідки України