Сторінка 1 з 1

Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 05 березня 2012 11:13
SBB
Законопроект "про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо державної реєстрації прав на нерухоме майно" (р.№ 10140), поданий н.д. Мірошниченком та Пінчуком
Функції державної реєстрації прав на землю навічно пропонують залишити Держземагентству
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=42725
таблиця.rar

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 05 березня 2012 11:54
Volodar
SBB писав:Функції державної реєстрації прав на землю навічно пропонують залишити Держземагентству
Цитаєш і плачеш: facepalm Пояснюча записка написана від душі
покликана зростанням громадського занепокоєння у зв'язку із наближенням строку набрання чинності
створюється потужний бюрократичний апарат, що запускає людей "на друге коло",

Одне слово - турбота про людей. І слова підібрані літературні : "запускає", явно у авторів широка практика...
Ну а це взагалі піпец:
економія бюджетних коштів досягається завдяки забезпечення використання більш ніж 5 млн. надрукованих та оплачених державою бланків державних актів
Пропонується усунути витратне безпідставне запровадження бланків свідоцтв замість державних актів.
і тут же
завдяки запровадженню єдиного підпису рядового персонально відповідального службовця
У хлопців з логічним мисленням не все в порядку. Чи може в уже надрукованих бланках державних актів, державний реєстратор буде замазкою забілювати слова Голова та начальник держкомзему і дописувати своє прізвище... 5+5=?
І знову турбота про людей аж фонтанує:
замість того, щоб гоняти між чиновниками людей,
Може хтось підскаже: "гоняти"- це як? чи куди? може від зековського "гон"?
Ну і фінал
Таким чином, не міняючи розстановки сил та пріоритетів, формується зразкова модель міжвідомчої взаємодії.

Взагалі враження: у в правлячої сили (ПР) не має єдиного бачання побудови будь-якої системи і відповідно послідовності у свої рішеннях: наступають на ті ж самі граблі, що і Ющенко з помаранчевою командою. Чи може вибори наближаються...

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 05 березня 2012 12:08
SBB
Volodar писав:Взагалі враження: у в правлячої сили (ПР) не має єдиного бачання побудови будь-якої системи і відповідно послідовності у свої рішеннях
А у нас у жодної партії немає такого бачення, і не тільки у партій... А законопроект, незважаючи на те, що він поданий представником Президента у ВР, є проявом звичайного Держкомземівського лобізму, а не продуманих узгоджених дій між органами влади, як це має бути, і в жодному випадку - не офіційною позицією "вищого керівництва".

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 05 березня 2012 13:34
Oleg
Дааа.... Таке враження, що одна рука не знає, що робить інша.

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 05 березня 2012 13:41
Katze
Admin писав:Дааа.... Таке враження, що одна рука не знає, що робить інша.
Так, рук багато і всі просять "Дай!" morgny

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 05 березня 2012 13:47
dexter3000
SBB писав: А законопроект, незважаючи на те, що він поданий представником Президента у ВР, є проявом звичайного Держкомземівського лобізму, а не продуманих узгоджених дій між органами влади, як це має бути,
Госземагентство здесь не при чем. Скорее наоборот - несколько настораживает то, что лежащие на сайте ВРУ документы подготовлены в Минюсте. На это косвенно указывают атрибуты вордовских документов.
Обратите внимание на сравнительную таблицу - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 401=215797 - автором документа указана некая slobodyanina. Интересно, что человек, которого звать Слободяніна Оксана Василівна работает начальником "відділу взаємодії з органами державної влади, що мають право на отримання інформації з державного реєстру речових прав" в Государственной регистрационной службе (http://www.drsu.gov.ua/show/1146). Что же касается "Пояснительной записки", то она сделала в учреждении MJ - уж очень подходит эта аббревиатура под "Министерство юстиции". cy

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 05 березня 2012 13:48
UNREALCOLD
SBB писав:Функції державної реєстрації прав на землю навічно пропонують залишити Держземагентству
Ну і правильно. Чим більш органів людям потрібно обійти перш ніж оформлять землю тим гірше: бюрократичну машину ще важче буде здолати. От якщоб ДЗК "потерять" то взагалі було круто
dexter3000 писав:dexter3000
прям Шерлок! lol2

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 05 березня 2012 14:01
LGU
UNREALCOLD писав: От якщоб ДЗК "потерять" то взагалі було круто
ДЗК мы сможем потерять в обмен на какую-нибудь УКРАИНА-ГИС, с миллиардными бюджетными вливаниями на создание.

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 05 березня 2012 14:27
Nikonin
UNREALCOLD писав: Ну і правильно. Чим більш органів людям потрібно обійти перш ніж оформлять землю тим гірше: бюрократичну машину ще важче буде здолати.
Краще хай дюди стоять і сивіють в чергах Дуркомзьому, а наші реєстратори фізично не можуть виконати все те, що рідна Держава встановила і постановила?! NoNo
Скинувши реєстрацію прав, ми нічого не втратимо, реєстрація земельної ділянки все одно залишиться. Якщо МінЮст зможе виконувати ці функції краще - будь ласка, аби процедура реєстрації і земельної ділянки, і прав на неї були зрозумілими і прозорими.
Але це, нажаль, не про нашу державу Sorri

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 06 березня 2012 08:45
зЄмлемЭр
Статья в Комерсанте на эту тему
http://www.kommersant.ua/doc/1887508

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 06 березня 2012 19:13
natysya
зЄмлемЭр писав:Статья в Комерсанте на эту темуhttp://www.kommersant.ua/doc/1887508

было бы смешно, если б не было так грустно

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 06 березня 2012 22:10
AeroMaster
Кто знает когда заканчивается эта реорганизация и когда минюст начнет работать. Есть информация что уже конкурсы на начальников провели и людей поздравить успели. Сейчас идет подготовка к работе. Насколько реальная, непонятно?!

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 07 березня 2012 10:24
iraKr
Конкурси провели, штат набрали, кожень день люди виходять на роботу. Техніки ніякої, з канцтоварів 2 ручки на чотирьох, майбутнє невтішне. А реорганізація мабуть і в цьому році не закінчеться...

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 12 березня 2012 17:06
werewolf
Nikonin писав: Краще хай дюди стоять і сивіють в чергах Дуркомзьому, а наші реєстратори фізично не можуть виконати все те, що рідна Держава встановила і постановила?! NoNo
В "перехідний" період з квітня по серпень минулого року, до змін у постанову №1021, реєстраційні функції, де не задіювався ЦДЗК як "автоматизований" друкар та редактор записів (оренда, поновлення оренди, видача витягу і т.п.) у нас у відділі Держкомзему здійснювалась від 1 до максимум 3-х днів. У вересні, коли до постанови №1021 внесли зміни, і Центр ДЗК став задіяним в усіх реєстраційних процедурах, знову почалася тягомотина і "зависання" на місяцІ. Положено на визначення кадастрового номера 14 днів - справа валяється в ЦДЗК 14 днів, в останній день реєстратор ЦДЗК подивився, знайшов якусь помилку і відправив назад. Потім розробник кілька днів доопрацьовує, документація повертається в Держкомзем і знову відправляється на 14 днів в ДЗК. Так проходять місяці...
Добавимо в цю процедуру ще один орган реєстрації Мінюст - отримаємо затримки по півроку. Значно дешевше і розумніше для держави - викинути з процедури державної реєстрації та присвоєння кадастрових номерів ЦДЗК і добавити ще кількох реєстраторів у Держкомзем. А добавляти в існуючий "венігрет" ще один окремий орган - із вогню у полум'я.
В усьому світі ломають голову над тим, як звести реєстрацію органів юстиції з земельним кадастром в єдину систему, а ми, маючи шанс практично "з нуля" іти правильним шляхом, як мавпочки, копіюємо практику Заходу з усіма її помилками та недоліками. При цьому ще більше закручуємо процедуру, доводячи її до маразму. А там де маразм - там і "мздоімство" як спосіб пробивання створеного нами ж маразму.
Черги не в Держкомземі, а в наших головах. Хто не хоче працювати з чергами - той працює так, щоб цих черг не було.

Додано через 15 хвилин 26 секунд:
Nikonin писав: Скинувши реєстрацію прав, ми нічого не втратимо, реєстрація земельної ділянки все одно залишиться. Якщо МінЮст зможе виконувати ці функції краще - будь ласка, аби процедура реєстрації і земельної ділянки, і прав на неї були зрозумілими і прозорими.
Біда в тому, що ми привикли "скидати" проблеми, а не вирішувати їх. Ми скидаємо, а хтось підбирає. І радіє тому, що підібрав, Obid бо для нас це проблема, а для когось - кусок пирога. Але чиновник повинен відстоювати громадську позицію. Мінюст буде ще однією реєстраційною надбудовою, яка буде займатися виключно реєстром прав. А для того, щоб зареєструвати права, треба зареєструвати земельну ділянку. Тож на ваші черги наявність чи відсутність мінюсту ніяк не вплине. Навпаки, добавиться ще один постійний "чергач" - Мінюст.

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 12 березня 2012 17:23
vitalzem
werewolf писав: Хто не хоче працювати з чергами - той працює так, щоб цих черг не було.
Круто ви працюєте, у Вас або повний штат працівників, або у Вас два робочих дні на добу.

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 12 березня 2012 17:43
werewolf
vitalzem писав: Круто ви працюєте, у Вас або повний штат працівників, або у Вас два робочих дні на добу.
Черги, звичайно ж, були і є. Але вина тому -у нині діючій процедурі. Нам би ще пару-трійку реєстраторів - і їх би практично не було. Нарощуванню черг сприяє також участь ЦДЗК в процедурі. Адже нашим реєстраторам доводиться по кілька раз працювати з одними й тими ж документами, поки не "вгодиш" реєстраторам ЦДЗК. А це теж значні затрати робочого часу. Ну, і якщо увесь комплекс робіт буде здійснюватись в одній установі- навіщо тоді ПРС і всі ці "міжвідомчі" відправлення, які теж забирають час...

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 12 березня 2012 20:41
makctos
werewolf писав: Черги, звичайно ж, були і є. Але вина тому -у нині діючій процедурі. Нам би ще пару-трійку реєстраторів - і їх би практично не було. Нарощуванню черг сприяє також участь ЦДЗК в процедурі. Адже нашим реєстраторам доводиться по кілька раз працювати з одними й тими ж документами, поки не "вгодиш" реєстраторам ЦДЗК. А це теж значні затрати робочого часу. Ну, і якщо увесь комплекс робіт буде здійснюватись в одній установі- навіщо тоді ПРС і всі ці "міжвідомчі" відправлення, які теж забирають час...
Да в наж уже скоро не одного реєстратора не останеться, а було по одному на район. А черг два года назад зовсім небуло, а до кiнця 2010р. акти, якось но видовались. А зараз нi люди неотримують ДА, ні до нас вже ніхто нехоче замовляти, таки роботи. Кому це вигідно?

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 13 березня 2012 22:50
luper
dexter3000 писав: Госземагентство здесь не при чем. Скорее наоборот - несколько настораживает то, что лежащие на сайте ВРУ документы подготовлены в Минюсте. На это косвенно указывают атрибуты вордовских документов...
В Минюсте сообщили, что не намерены комментировать очередную лоббистскую инициативу депутатов, пока она не будет одобрена профильным комитетом Рады
Сами намутили и сами же теперь открещиваются?!... В стиле Минюста ))

Re: Повернення Держземагентству повноважень із реєстрації прав на землю

Додано: 20 березня 2012 11:54
SBB
dexter3000 писав:Госземагентство здесь не при чем
Держкомзем має пряме відношення до законопроекту і взагалі все дуже серйозно