Re: Постійне користування - оренда

kazyabazya писав:Чи можливо орендувати земельну ділянку, яка знаходиться у постійному користуванні?

По нашему законодательству нельзя. Нужно искать другие выходы - например некоторые ограниченные вещне права (в принципе я вижу только сервитут).

kazyabazya писав:Чи можливо орендувати земельну ділянку, яка знаходиться у постійному користуванні?

Можна, дивіться п. 6 Перехідних положень Земельного кодексу.

проф писав: Можна, дивіться п. 6 Перехідних положень Земельного кодексу.

Якої тільки країни???

Не можливо без вилучення:
ст.116 ЗКУ

5. Надання у користування земельної ділянки, що перебуває у власності або у користуванні, провадиться лише після вилучення (викупу) її в порядку, передбаченому цим Кодексом.

ст.4 Закону "Про оренду землі"

Орендодавцями земельних ділянок є громадяни та юридичні особи, у власності яких перебувають земельні ділянки, або уповноважені ними особи.

vitalzem писав:Якої тільки країни???

Повністю згоден!
Тим паче слід розуміти буквально, що
право користування - надає тільки "право користуватися", на відміну від
права власності - що надає "право ВОЛОДІТИ, КОРИСТУВАТИСЯ ТА РОЗПОРЯДЖАТИСЯ".

проф писав:
Можна, дивіться п. 6 Перехідних положень Земельного кодексу.

Если речь все же идет о Земельному кодексе УКРАИНЫ, то даже несмотря на то, что п. 6 признан неконституционным, он и до этого не имел никакого отношения к поднятому вопросу.

IgorNIS писав: Тим паче слід розуміти буквально, що
право користування - надає тільки "право користуватися", на відміну від
права власності - що надає "право ВОЛОДІТИ, КОРИСТУВАТИСЯ ТА РОЗПОРЯДЖАТИСЯ".

Ну углубляясь совсем уж в теорию, все же никакое, в принципе, "право пользования" участком без владения (обладания) им (хоть и временного) маловероятно. В украинском законодательстве "правом пользования" назван сервитут, но, в принципе, только некоторые его разновидности могут предполагать лишь только пользование чужим участком (его частью) без хотя бы временного им владения.
Право постоянного пользования - вещное право (которое правда нужно или немедленно исключить из вида прав, предусмотренных ЗКУ, либо открыть свободный "рынок" на это права и придать ему реальную оборотоспособность), предусматривающее и владение и пользование участком (иначе как бы осуществляли субъекты публичного сектора использование участков для строительства и обсулживания зданий и т.д. без владения учатском) и даже распоряжение - в некоторой "скрытой" форме (отчуждение строений, отказ от части участка и др.), но, действительно, арендодателями они выступить не могут. Даже если бы собственник участка уполномочил постоянного пользователя каким-нить мифическим образом на передачу в аренду его участка, на такой участок (его часть) предварительно нужно прекратить право пост. пользования.

З.Ы. Что интересно, что в РФ .. где интситут права постоянного пользования в принципе похож на наш, некоторые судебные инстанции подтверждали право постоянного землепользователя на предоставление его участка в аренду (что, как по мне, неверно).

kazyabazya писав:Чи можливо орендувати земельну ділянку, яка знаходиться у постійному користуванні?

Це питання можна розглядати з двох різних сторін
1. Особа, яка має в постійному користуванні земельну ділянку і виявила бажання оформити договір оренди (тобто переоформити) - така дія теоретично можливо, але не бачу в цьому сенсу.
2. Особа, яка має в постійному користування земельну ділянку вирішала передати її в оренду іншій - Таке не можливо, оскільки інститут постійного користування - передбачає лише користування, а не розпорядження (тобто передачею іншому користувачу) земельною ділянкою.

vitalzem писав:проф написав:
Можна, дивіться п. 6 Перехідних положень Земельного кодексу.

Якої тільки країни???

Не можливо без вилучення:
ст.116 ЗКУ
Цитата:
5. Надання у користування земельної ділянки, що перебуває у власності або у користуванні, провадиться лише після вилучення (викупу) її в порядку, передбаченому цим Кодексом.

Земельный участок уже находится в пользовании кокого-то лица, которое хочет переоформить его на право аренды (насколько я поняла). ЗАЧЕМ делать изъятие из чего и куда???? Если границы не меняются и пользователь остается тот-же достаточно подать заявления в орган местного самоуправления или исполнительной власти для разрешения составления технической документации. В нашем регионе так и делают, и я считаю это логичным. А если где-то это не проходит, зачем тогда вообюще менять право постоянного пользования на право аренды.

IgorNIS писав:Тим паче слід розуміти буквально, що
право користування - надає тільки "право користуватися", на відміну від
права власності - що надає "право ВОЛОДІТИ, КОРИСТУВАТИСЯ ТА РОЗПОРЯДЖАТИСЯ".

Про право власності вообще речь не идет

Прошу прощения, но мне кажется что вопрос

kazyabazya писав:Чи можливо орендувати земельну ділянку, яка знаходиться у постійному користуванні?

касается того что участок находится (уже) в постоянном пользовании и именно его хочется взять в аренду.... , а не "переоформлять" документы....

Тада просьба к автору - уточнить вопрос и конкретные обстоятельства.

возможно, тогда согласна pa-pa
уже такая дискуссия образовалась, что автор вопроса сам наверное понял ответ на свой вопрос :D

kazyabazya писав:Зараз необхідно продати це приміщення.

То есть нужен кадастровый номер и размер участка, из-за этого и задавался вопрос?

kazyabazya писав:певна організація, яка володіє зем. ділянкою на праві постійного користування

согласна на то, что ее лишат части участка, или будет сопротивляться? или же готова утратить правона весь участок? эта организация - гос. предприятие/учреждение?

Організація має акт на постійне користування.Ділянка межує з ж.д.коліею.інша організація має бажання взяти в оренду частину ділянки для завантаження вагонів .Оренда не виходить.ЗАПИТАННЯ:Чи можна використати сервітут?-Сумнів в тому.що сервітут-це обмежене користування чужою власністю.Може хтось підкаже інший варіант.Буду вдячний.

Hmelya писав:Чи можна використати сервітут?

Можна.

Hmelya писав:Організація має акт на постійне користування.Ділянка межує з ж.д.коліею.інша організація має бажання взяти в оренду частину ділянки для завантаження вагонів .Оренда не виходить.ЗАПИТАННЯ:Чи можна використати сервітут?-Сумнів в тому.що сервітут-це обмежене користування чужою власністю.Може хтось підкаже інший варіант.Буду вдячний.

А им именно нужен документ на землю, или постоянному пользователю нужна денежка ?
Если просто денежка, можно оформить совместной деятельностью, какие-нибудь услуги или типа того... ну что-нибудь придумать.
Если договор сервитута, то, в моем представлении, - трехсторонний (собственник, постоянный пользователь, сервитуарий). Честно говоря, тут по сути и должен быть сервитут. Конечно можно порассуждать о том, что собственник тут как бы не нужен, поскольку есть "законный владелец" (постоянный пользователь), но мне лично кажется это неверным. Кроме того, дабы соблюсти ЗКУ будущий сервитуарий должен быть собственником (пользователем) хоть какого-нибудь земельного участка :) в идеале - участка, на котором находится колея. Ну или пытаться некий личный сервитут установить.
И, конечно, извечный вариант - отказ от пользования частью участка и его последующая передача.

К постоянному пользователю пристают службы,на каком основании на его територии идет погрузка вагонов.Отгружателю земля не нужна, в принципе. Быть собственником земельного участка - не реально. Из выше сказаного подходит личный сервитут или же что нибудь, что связано с погрузкой. А как быть с оплатой? Имеет ли право собственник акта на постоянное пользование брать деньги за пользование участком?

Hmelya писав:А как быть с оплатой? Имеет ли право собственник акта на постоянное пользование брать деньги за пользование участком?

Укласти договір оренди майна тобто залізничного полотна.

Ділянка межує з залізничним полотном-власність Ж.Д.Оренда зал. полотна ,мабуть, нічого не дасть.Якщо мова в попередньому посилі велась про оплату,так це з міркувань,що безкоштовно не буває.

Така ситуація.
Є державне підриємство має в постійному користуванні земельну на якому знаходиться цілісний майновий комплекс, який в свою чергу передано в оренду ФДМУ іншому підприємству з часткою держави. Питання слідуюче, що робити з землею, хто розпорядник землі, оренда чи постійне? Вдячний за допомогу.

А чи можливо змусити переоформити право постійного користування на право оренди? У ТОВ було оформлено право пост. корист., ТОВ викуплено, з’явились нові засновники, діяльність ТОВ не змінена. Чи є якість речаги впливу? Переоформляти землю відмовляються.

vita2010 писав:А чи можливо змусити переоформити право постійного користування на право оренди? У ТОВ було оформлено право пост. корист., ТОВ викуплено, з’явились нові засновники, діяльність ТОВ не змінена. Чи є якість речаги впливу? Переоформляти землю відмовляються.

Ні не можна. Такі вимоги є неконституційні, в звязку з цим положення п.6 Перехідних положень ЗКУ втратили чинність!
Тільки в добровільному порядку, або відповідно до вимог ст.141 ЗКУ.

У автогаражного кооператива есть госакт на постоянное пользование участком 2 га , могут ли они оформить госакт на право собственности на автокооператив (коммунальная собственность)?
У кого-нибудь были такие случаи?

LGU писав:У автогаражного кооператива есть госакт на постоянное пользование участком 2 га , могут ли они оформить госакт на право собственности на автокооператив (коммунальная собственность)?
У кого-нибудь были такие случаи?

Через викуп земельної ділянки в порядку статті 128 ЗКУ

Volodar писав:Через викуп земельної ділянки в порядку статті 128 ЗКУ

Не итнересно... слишком все просто :)

Есть же в ЗКУ Стаття 41. Земельні ділянки житлово-будівельних (житлових) і гаражно-будівельних кооперативів
1. Житлово-будівельним (житловим) та гаражно-будівельним кооперативам за рішенням органів виконавчої влади або органів місцевого самоврядування земельні ділянки для житлового і гаражного будівництва передаються безоплатно у власність або надаються в оренду у розмірі, який встановлюється відповідно до затвердженої містобудівної документації.

Пусть и процедура не предусмотрена, но ежели кооператив гаражно-будивельный, то что-то а попросить бесплатно в собственность он может (конечно, скорее всего в законе написано про свободные участки для постройки гаражей, а не застроенные гаражами участки, но тем не менее). Тут еще интересно, что там за гаражи - капитальные .. с зарегиным правом собственности, или железненькие ... Во втором случае имхо шансов больше.

Егор писав:Не итнересно... слишком все просто

Зато дешевше

Порядок безоплатної приватизації в Земельному кодексі передбачений лише для фізичних осіб. А от для юридичних... будь-який бюрократ захоче ускладнити цю процедуру для заявника.

Питання протилежне до назви теми: Оренда - постійне користування.

У підприємства в оренді була земельна ділянка (вільна від забудови автостоянка), відведена у встановленому порядку, з оформленими документами. Договір оренди закінчився і поновлювати його на новий строк не будуть.
Чи буде правомірним рішення ради про надання цієї ж земельної ділянки (в межах, визначених для минулого орендаря) в постійне користування комунальному підприємству за технічною документацією (без ПВ)?

прим. ст.123 ЗКУ :
" Надання у користування земельної ділянки, межі якої встановлені в натурі (на місцевості), без зміни її цільового призначення здійснюється на підставі технічної документації із землеустрою щодо складання документа, що посвідчує право користування земельною ділянкою. "

Межі ділянки встановлені, але для іншого користувача, категорія земель не зміниться, цільове призначення в принципі також, але це - дискусійно (скажімо замість "автостоянка" буде "автопарковка").
Чи все-таки рекомендувати раді здійснювати надання через відвод?

zemkov писав:замість "автостоянка" буде "автопарковка"

Але це ж не зміна цільового призначення земельної ділянки. Види цільового призначення земель визначені відповідним класифікатором.

Форум землевпорядників