Форум землевпорядників

Підкажіть, будь-ласка, хто може.
Держакт на право власності на земділянку оформляється по ст.89 ЗКУ. У громадян по 1/2 жилого будинку. Згідно отсанньої Інструкції про заповнення бланків держактів вказується особа, уповноважена співвласниками земділянки. ДЗК вимагає від громадян договір про спільну сумісну власність на земельну ділянку, засвідчену нотаріально. При відвіданні нотаріуса останній відмовив у засвідченні такого договору і зазначив, що прав у співвласників, що будуть зазначені в додатку, не буде ніяких (без посилань на НПА). Паралельно виникає питання, держакт буде виданий уповноваженій особі, а що буде на руках у співвласника? І ще одне запитання: яким ще документом можна визначити особу, уповноважену співвланиками земельної ділянки?

можливо ви не так зрозуміли. може це договір, посвідчений нотаріально про те , на кого друкувати державний акт.такі договора нотаріус повинен посвідчувати. А на руках у співвласника буде примірник такого договору.крім того він буде вдрукований як співвласник і без нього ніяких дій з зем. ділянкою інший співвласник не зробить.

Повідомляю, що дізналась станом на 28.08.09 о 09.30.
Який документ (договір, згода тощо), що повинен визначити особу, уповноважену від співвласників земельної ділянки, ДЗК вже чітко на вказує. Але при спілкуванні з нотаріусами останні відмовляють в оформленні хоч якого-небудь документа. З їх повідомлень, роз'яснення мають з'явитися після 6 вересня. Більшість питань пов'язані з друком і видачею особі тільки одного державного акту, тобто у співвласників ділянки фактично не залишається ніякого документа, що посвідчує право власності.

Дізнаюсь після відвідин ДЗК щось новеньке, повідомлю.

Мабуть тут, потрібно оформити нотаріально Довіреність на право представляти права співласників щодо оформлення і виготовлення державного акта.
НЕ повиннно бути проблем. Зверніться до іншого нотаріуса.

Марина1234 писав:... У громадян по 1/2 жилого будинку. Згідно отсанньої Інструкції про заповнення бланків держактів вказується особа, уповноважена співвласниками земділянки. ДЗК вимагає від громадян договір про спільну сумісну власність на земельну ділянку, засвідчену нотаріально...

1.Не розумію, чому б кожному з співласників не отримати по д/а, грошей шкодує?

2. В останій Інструкції мається на увазі уповноважена самими співласниками з/д особа з їх числа і ніяка інша.

3.Нотаріус може посвідчити договір коли вже на руках у власників є д/а, а в даному випадку про що договір, коли право спільної власності ще не виникло?

4. Щодо чого співвласники мають або хочуть уповноважити якусь третю особу?

Кожному окремо оформляйте держ акт. У кожно співласника на тітульній сторіці держ акта буде його ПІБ а в додатку список співласників (це стосується нової форми державного акту. На рахунок нотаріуса та заяви колега Bibop, Вам дав чітку відповідь.

sanich писав:Кожному окремо оформляйте держ акт. У кожно співласника на тітульній сторіці держ акта буде його ПІБ а в додатку список співласників (це стосується нової форми державного акту. На рахунок нотаріуса та заяви колега Bibop, Вам дав чітку відповідь.

А якщо 1000 співласників (наприклад, бувші колгоспні землі - землі під багаторічними насадженнями) - то 1000 держ актів ???, а якщо один втратив(зіпсував) то ...
Не погоджуюсь з тим, щоб кожному видавався окримий акт (це моя особиста думка)

Представте себе, да, 1000 держ актів і список співвласників на додатку. По поводу втрати є процедура видачі копіїї, ппри втараті чи псувані бланку держ акту право власності не втрачається.

sanich писав:Представте себе, да, 1000 держ актів і список співвласників на додатку. По поводу втрати є процедура видачі копіїї, ппри втараті чи псувані бланку держ акту право власності не втрачається.

Право спільної власності запроваджувалося взамін праву колективної власності (див. Земельний кодекс до 2002 року), і тоді нікому в голову не "стукнуло" виготовляти акти колективної власності кожному окремо. А зараз...
А про втрату акта, я про те, що для того щоб переоформити це право потрібно буде в даному випадку відшуковувати всі примірники, а це UPPP

Зачем відшукувати всі примірники ? В нас зіпсовано чи втрачено один бланк державного акту. В цій темі стояло питання як на сьогодняшній день оформляється право спільної власності, воя виклас свою точку зору операючись на земельне законодавство.

sanich писав:В цій темі стояло питання як на сьогодняшній день оформляється право спільної власності, воя виклас свою точку зору операючись на земельне законодавство.

А між іншим, де написано, що у разі спільної власності - кожному по акту, а то я

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ПО ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСАХ
Н А К А ЗN 43 від 04.05.99 м.Київ Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 4 червня 1999 р. за N 354/3647

Про затвердження Інструкції про порядок складання, видачі, реєстрації і зберігання державних актів на право приватної власності на землю, право колективної власності на землю, право власності на землю і право постійного користування землею, договорів на право тимчасового користування землею (в тому числі на умовах оренди) та договорів оренди землі
( Із змінами, внесеними згідно з Наказами Державного комітету України із земельних ресурсів N 27 від 29.02.2000 N 144 від 23.08.2001 N 17 від 19.02.2002 N 174 від 02.07.2003 N 322 від 29.12.2003 N 168 від 15.07.2008 N 133 від 16.03.2009 )

2.10. До державного акта на право власності на земельну ділянку, що видається товариствам всіх видів або співвласникам, обов'язково додається затверджений список членів даного товариства або співвласників.

sanich писав: 2.10. До державного акта на право власності на земельну ділянку, що видається товариствам всіх видів або співвласникам, обов'язково додається затверджений список членів даного товариства або співвласників.

Перепрошую, але тут про один акт для співласників.

Volodar писав: Перепрошую, але тут про один акт для співласників.

Хочу поставити питання іншим чином, а якщо кожен з Ваших 1000 людей бажають отримати окремий д/а і кількість грошей за це їх не хвилює? Що вони не мають на це права? І що Вас бентежить у випадку псування чи втрати акту?

Оці уповноважені особи були придумані з однією метою - зменшити вартість оформлення землі. І аналогії з колективною власністю не доречні (ну за деякими виключеннями - землі з меліоративними системами - їх доцільно передавати у спільну власність, хоча ст. 26 ЗКУ не виключає іншого, це стосується і наведених Вами багаторічних насаджень, може є ще якійсь випадки).

Але якщо громадяни бажають отримати кожен окремо д/а на право спільної власності на землю - обмежень немає.

Bibop писав: Але якщо громадяни бажають отримати кожен окремо д/а на право спільної власності на землю - обмежень немає.

Крім бажання, є ще закон.
А то - "У меня есть желание иметь дом, но нет вожможности, есть возможность иметь козу, но ..."
Маючи декілька актів на одну ділянку, можна, наприклад, її продати декілька разів. Був досвід з приміщеннями - прийшли двоє оформляти зем.ділянки, а в них договір купівлі-продажу на одне приміщення. Добре, що прийшли в одну контуру і в один день.

Volodar писав: Крім бажання, є ще закон.

Cтривайте, стривайте... Який закон? Яким законом встановлено, що співвласники мають право отримати на землю виключно один д/а і не більше?

Volodar писав: Маючи декілька актів на одну ділянку, можна, наприклад, її продати декілька разів...

Та Ви ж "нє путайтє грєшноє с правєдним". Якщо до нотаріуса прийде один з співвласників з д/а, в якому будуть вказані інші співвласники, вчинення правочину із з/д без останніх не можливо (звісно це стосується нормальних умов як кажуть фізики, а інші випадки розглядати недоцільно, оскільки то кримінал).

Bibop писав: Якщо до нотаріуса прийде один з співвласників з д/а, в якому будуть вказані інші співвласники, вчинення правочину із з/д без останніх не можливо.

А як Ви уявляєте собі таку ситуацію, коли 1000 співвласників. До нотаріуса ідуть всі 1000 ??? А вони мають принести "свої" примірники держ актів в цьому випадку, чи ні ???
Крім цього "правочин вчинюється" (Ваш термін, я не юрист) відносно "об'єкту правочина" - зем.ділянки, право на яку посвідчується держактом. Теоретично можливо - скільки держактів - стільки "правочинів". А це не нормально.

Volodar писав: А як Ви уявляєте собі таку ситуацію, коли 1000 співвласників. До нотаріуса ідуть всі 1000 ??? А вони мають принести "свої" примірники держ актів в цьому випадку, чи ні ???

Так, за, як вже писав, нормальних умов коли 1000 співвласників хочуть продати одну спільну земельну ділянку, яка належить їм, то до нотаріуса мають прийти усі ці співвласники і не інакше (я не розумію чого Вас пугає цифра 1000). Можливий варіант, коли оця 1000 співвласників уповноважить одного з них чи може іншу особу за нотаріальною довіреністю на укладання відповідного договору. Тоді до нотаріуса від імені 1000 осіб прийде одна людина. Але довіреність мають підписати всі 1000 співвласників. І тільки так.

Також, ще раз повторюсь за нормальних умов, ані теоретично, ані практично не можливо укласти стільки правочинів щодо з/д спільної власності, скільки видано д/а, оскільки нотаріус під час оформлення угоди має, повинен зібрати з боку продавця з/д всіх співвласників із усіма правовстановлюючими документами, які є на руках у цих осіб.

Bibop писав: оскільки нотаріус під час оформлення угоди має, повинен зібрати з боку продавця з/д всіх співвласників із усіма правовстановлюючими документами, які є на руках у цих осіб.

Ось я про це, Ще раз, це не нормально коли на одну ділянку - декілька державних актів. І коли 1 держакт десь втартився, то за Вашою логікою всі інші 1000 чекають.

volodya писав:На одну земельну ділянку не видадуть держ акти навіть двом співвласникам, тільки один із списком співвласників, а на титулці як домовляться або як викреслять - так і буде. Розмови про 1000 Д/А на один об"єкт - маразм. Видати n-ну кількість ДА можна тільки після розподілу з/д (кожному на свій клаптик) у встановленому законом порядку.

sanich писав:Кожному окремо оформляйте держ акт. У кожно співласника на тітульній сторіці держ акта буде його ПІБ а в додатку список співласників (це стосується нової форми державного акту. На рахунок нотаріуса та заяви колега Bibop, Вам дав чітку відповідь.

volodya , і я так думаю, але буває по різному.

Volodar писав:це не нормально коли на одну ділянку - декілька державних актів. І коли 1 держакт десь втартився, то за Вашою логікою всі інші 1000 чекають.

І я ще раз, Ви зрозумійте, що Ваші 1000 це ж не родичі, які могли б домовитися, а іноді із родичами буває ще більш екстремальніше. Наприклад, співвласник Пєтя має оригінал примірника д/а, де він вказаний на титульці, а інші вказані у списку. Так от ці інші за Вашою логікою можуть мати на руках лише копії такого д/а. Я більш ніж впевнений, що серед цих інших співвласників "другого гатунку" завжди знайдется Васьок, який захоче мати собі д/а, в якому вже його призвище буде надруковано на титульці. А серед 1000 - тим паче. І саме головне, що Вам просто ця ситуація не подобається. Ви вважаєте, що видавати кожному співвласнику д/а - це нераціонально, не доцільно і певним чином небезпечно, але не можете навести правову норму, якою заборонено видачу д/а кожному з співвласників з/д. Все вищевикладене стосується й Ваших міркувань з приводу втрати чи псування д/а. Однак Вас ці проблеми не повинні хвилювати, нехай голова болить у співвласників.

І кивати на Закони чи країну в даному випадку я вважаю немає підстав.

Bibop писав: І саме головне, що Вам просто ця ситуація не подобається. Ви вважаєте, що видавати кожному співвласнику д/а - це нераціонально, не доцільно і певним чином небезпечно, але не можете навести правову норму, якою заборонено видачу д/а кожному з співвласників з/д.

Отож, так і Ви не можене навести правову норму. А в наказі № 43 все ж про один акт для співвласників.
До друку бланків ДЗК виготовляв один акт на всіх і було ОК і в земельному і при реєстрації. А зараз - це проблема ДЗК - вони друкують. Як будуть акти обовязково розкажу.

Volodar писав: ... Ви не можене навести правову норму.

Пропоную перечитати абз. 2 п.2.2. Тимчасового порядку ведення державного реєстру земель (наказ Держкомзему №174 від 02.07.2003)

Реєстраційна картка заповнюється на кожну земельну ділянку. У разі виникнення спільної власності при оформленні державного акта на кожного співвласника земельної ділянки - реєстраційна картка заповнюється на кожний державний акт. У разі неможливості розмістити усю інформацію на одній реєстраційній картці заповнюються додаткові реєстраційні картки, на яких зазначаються їх порядковий номер та загальна кількість.

Volodar писав: До друку бланків ДЗК виготовляв один акт на всіх і було ОК і в земельному і при реєстрації.

Та я ж не проти, якщо громадяни чи якійсь інші співвласники задоволені, то хай так і буде.

Хто як приймає заяви на видачу актів на земельні ділянки спільної власності, коли будинок на 2 і більше власників.
Раніше приватизовували окремо кожному. А зараз або тільки один написав заяву, незрозуміло хто інший співвласник і його доля, або всі окремо понаписували заяви. ВСі хочуть акти.

якщо у спільну сумісну власність передається з/д (тобто виготовляється один державний акт на двох), то й заява має бути одна від двох співвласників будинку

Додано через 6 хвилин 18 секунд:
А хтось звернув увагу на невідповідність цільового призначення (ОБЖ), зазначеного в Постанові 844, цільовому призначенню ст 121 ЗКУ?!!! В кого які будуть думки з цього приводу??