Форум землевпорядників

Зміни в НКС 05.12.2013.doc.rar

HelpDesk.rar

Пропоную в цій темі обговорювати викладену в архіві інструкцію та Впровадження системи підтримки користувачів Help-Desk НКС. Що собою являє це ПЗ ще не встановив, взагалі чекали КРС. Я так розумію це подарунок від центрального ДЗК на Новий рік. Розгортайте.

09.04.2013

Alexxp писав:Повідомлення адміністратора НКС
Перед початком користування функцією НКС «Внесення відомостей (змін до них) до Державного земельного кадастру» обов’язково уважно ознайомтеся з відповідною інструкцією НКС в розділі Довідка «Внесення до ДЗК відомостей (змін до відомостей)»!
Особливо уважно прочитайте інформацію на 12-13 сторінці вищезазначеної інструкції, для того щоб краще розуміти механізм внесення змін в Поземельну книгу через обмінний файл – «Інформація про обмінний файл для внесення змін до ДЗК». Пам'ятайте, що внесення змін в Поземельну книгу процес, який буде дуже важко виправити, як що будуть допущені помилки, через не уважність та нехтування інструкцією!
Зміни

Hidden text. You must register

Внесення виправлених відомостей до ДЗК про оренду земельної ділянки (за повідомленням).doc.rar

Внесення виправлених відомостей до Державного земельного кадастру про межі земельної ділянки(додаток 37).doc.rar

Внесення виправлених відомостей до Державного земельного кадастру про межі земельної ділянки(додаток 29).doc.rar

Виправлення технічної помилки, допущеної у відомостях ДЗК, внаслідок перенесення (помилкового) до ДЗК відомостей про земельну ділянку, яка не була зареєстрована в ДРРП.doc.rar

Виправлення технічної помилки, допущеної органом, що здійснює ведення Державного земельного кадастру, під час реєстрації земельної ділянки (з існуючим державним актом без кадастрового номера).doc.rar

Виправлення помилок допущених при веденні ДЗК_1.doc.rar

Виправлення помилок допущених при веденні ДЗК.doc.rar

Виправлення помилок допущених при веденні ДЗК(право власності).doc.rar

Виправлення помилки, що виникла у відомостях ДЗК під час державної реєстрації земельної ділянки з порушенням вимог Порядку ведення Державного земельного кадастру.doc.rar

Виправлення помилки, що виникла у відомостях Державного земельного кадастру під час державної реєстрації земельної ділянки з порушенням вимог Порядку.doc.rar

Виправлення помилки у кадастровому номері земельної ділянки.doc.rar

ZIC писав:Виходить що ті, хто здавали обмінники в МСК - самі створили собі проблему.
Лінь було зразу все переводити в СК63...

А вот не принимали в СК-63. И в СК-42 тоже, думаю, не принимали бы. И лень тут ни при чем. Какая, собственно, разница, в какой системе (системах) выдавать готовую продукцию при наличии всех исходных? В трудозатратах - практически никакой, при даже не очень современном уровне автоматизации процесса вычислений. Так что не лень, зря Вы так.
Вот сейчас (где-то? везде?) не принимают в УСК-2000, а только в СК-63. Немного позже тоже будут винить исполнителей в том, что, гады такие, сами виноваты, надо было в правильной СК делать.
Ну, по крайней мере, от руководства ДЗА в начале года я такое читал. При внедреже НСК и ПКК.
А на предмет

ZIC писав:"заганяти" вас в "обійми" ЦДЗК

то вот правильным там или не очень т.н. "ключом перехода" никто делиться не хочет. И ДЗК в том числе.

Chernov писав:хотя бы десяток участков в МСК и в СК63 (одних и тех же, естественно), я Вам подберу параметры

Спасибки, но параметры-то подобрать уже того, подобрали. Действительность в том, что подпись/печать только ДЗК видимо, всё-таки будут хотеть. А про сферические параметры - это сильно.
А самой програмки не видел, только слышал отзывы. В основном - об очень скромных размерах. А ведь действительно, что там считать-то? 5+5=?

Кремень писав:А самой програмки не видел

Попробуйте "Инвент-Град". Уверен на 99,9% координатки совпадут.

Роз’яснення в НКС стосовно правил опису контуру полігону земельної ділянки

У випадку, коли земельна ділянка має так звану внутрішню «вирізку» (наприклад стовп лінії електропередачи), то для коректного відображення земельної ділянки в НКС (та вирахування площі полігону), необхідно, що б в обмінному файлі XML, «проходження» опису контуру полігона ділянки було зроблено за наступними правилами:

Опис зовнішнього контуру полігона проводиться суворо послідовно за годинникової стрілкою, а опис внутрішніх контурів проводиться проти годинникової стрілки (також дотримуючись принципу послідовності). Також «внутрішний» полігон, має мати «прив’язку» до зовнішного.

Детальний приклад наведено в інструкції, в розділі Довідка - "Роз’яснення стосовно правил опису контуру полігону земельної ділянки"

WERT писав:Детальний приклад наведено в інструкції, в розділі Довідка - "Роз’яснення стосовно правил опису контуру полігону земельної ділянки"

а де знайти цю інструкцію?

в результаті в ХМЛ мають бути присутні лише межі зовнішньго полігону?

Володимер писав:а де знайти цю інструкцію?

Роз’яснення стосовно правил опису контуру полігону земельної ділянки.rar

cerdred писав:Володимер написав:
а де знайти цю інструкцію?
Роз’яснення стосовно правил опису контуру полігону земельної ділянки.rar

А можно все посмотреть?

werewolf писав:А які суміжники ставилися на "хвості" - відрізку, який йшов вперед, а потім у зворотньому напрямку?

WERT писав:Опис зовнішнього контуру полігона проводиться суворо послідовно за годинникової стрілкою, а опис внутрішніх контурів проводиться проти годинникової стрілки (також дотримуючись принципу послідовності). Також «внутрішний» полігон, має мати «прив’язку» до зовнішного.

як це має відобразитись на периметрі земельної ділянки?

WERT писав:а опис внутрішніх контурів проводиться проти годинникової стрілки (також дотримуючись принципу послідовності). Також «внутрішний» полігон, має мати «прив’язку» до зовнішного.

"Пгавільним путьом ідьом тавагіщі!" (с)

1304253099.95 copy.jpg

Чим далі, тим більше НКС говорить: "Рєбята, ну зачєм ви етот хмл прідумалі? Клєпайтє в ін4!" Всерівно вже всі переваги XML звели нанівець. facepalm

Також «внутрішний» полігон, має мати «прив’язку» до зовнішного.

Все ясно. Без хвоста ніяк. еххх

Ну, хоч офіційно підтвердили, що треба робити так, як писав шановний Скабичевський
Погано, що визначились в гіршу сторону. Але визначеність - це вже +. Адміністраторам НКС респект за розяснення.

NickS писав:Чим далі, тим більше НКС говорить: "Рєбята, ну зачєм ви етот хмл прідумалі? Клєпайтє в ін4!" Всерівно вже всі переваги XML звели нанівець. facepalm

На жаль, так.

cerdred писав:Роз’яснення в НКС стосовно правил опису контуру полігону земельної ділянки

повний анус

Земельна ділянка пройшла державну реєстрацію 31.01.2013 р. Ми відкрили на неї Поземельну книгу з І та ІІ розділами. Після отримання відомостей з Реєстраційної служби юстиції про зареєстровані речові права, ми відкриваємо третій розділ Поземельної книги. Тепер до нас звернувся громадянин з заявою про надання Витягу з Державного земельного кадастру про вищевказану земельну ділянку (в реєстраційній службі він вже отримав Свідоцтво про право власності на нерухоме майно), але при формуванні Витягу в розділі Відомості про право власності / право постійного користування в графі Документ, який є підставою для виникнення права та Документ, що посвідчує право немає можливості вписати (не передбачено) дані про Свідоцтво про право власності на нерухоме майно

irka1983 писав:Земельна ділянка пройшла державну реєстрацію 31.01.2013 р. Ми відкрили на неї Поземельну книгу з І та ІІ розділами. Після отримання відомостей з Реєстраційної служби юстиції про зареєстровані речові права, ми відкриваємо третій розділ Поземельної книги. Тепер до нас звернувся громадянин з заявою про надання Витягу з Державного земельного кадастру про вищевказану земельну ділянку (в реєстраційній службі він вже отримав Свідоцтво про право власності на нерухоме майно), але при формуванні Витягу в розділі Відомості про право власності / право постійного користування в графі Документ, який є підставою для виникнення права та Документ, що посвідчує право немає можливості вписати (не передбачено) дані про Свідоцтво про право власності на нерухоме майно

А Ви і не повинні туди його вписувати. Статтею 30 ЗУ "Про ДЗК" не передбачено, що вона повинна надходити в Державний земельний кадастр з реєстру прав, так що не партеся morgayu

А Ви і не повинні туди його вписувати. Статтею 30 ЗУ "Про ДЗК" не передбачено, що вона повинна надходити в Державний земельний кадастр з реєстру прав, так що не партеся morgayu

Вони отримали правовстановлюючий документ на зем. діл., тепер хотять чи продати, чи подарувати її... я уяви не маю що вони хотять з нею зробити, але їм потрібен Витяг. Раніше ми у Витягу прописували Документ, який є підставою для виникнення права - рішення ОМС, Документ, що посвідчує право - дані про держ.акт, але тепер в них на руках замість держ акту Свідоцтво про право власності на нерухоме майно

До речі, як я розумію, оці прив'язки ("вусика"), здебільшого, постійно нав'язувались в Одеській області місцевими. Тепер же вони нав'язуються по всій Україні, бо керують ЦДЗК одесити.

Те саме відноситься і до форми нової експлікації, в якій обмеженням також потрібно вказувати через які угіддя вони проходять. facepalm
Так робилось для ін4, через недолугість формату, але одесити постійно наполягали на продовженні "доброї" традиції.

irka1983 писав:Вони отримали правовстановлюючий документ на зем. діл., тепер хотять чи продати, чи подарувати її... я уяви не маю що вони хотять з нею зробити, але їм потрібен Витяг. Раніше ми у Витягу прописували Документ, який є підставою для виникнення права - рішення ОМС, Документ, що посвідчує право - дані про держ.акт, але тепер в них на руках замість держ акту Свідоцтво про право власності на нерухоме майно

Все правильно, ви ці дані (дані про підставу набуття, та про документ що посвідчує право) вписували якщо право зареєстроване до 01.01.2013 р., де їх передбачалося вносити до поземельної книги, і ми повинні їх вказувати у витяг, але у форматі ПК з 01.01.2013 р. ці дані не зазначаються, а вони повинні міститися у базі Укрдержреєстру, який в свою чергу також не повинен нам їх передавати (як я вже раніше написав) згідно Статті 30 ЗУ "Про ДЗК".

Тому якщо право зареєстроване в 2013 р., дані про реєстрацію цього права прийшли в НКС і занесені до ПК, - у витязі який видається після цих дій не зазначаються дані про підставу набуття, та про документ що посвідчує право оскільки (читати попередній абзац).
А для більшого розуміння: стаття 38 п. 2 ЗУ "Про ДЗК". Uchoba

2. Витяг з Державного земельного кадастру про земельну
ділянку містить усі відомості про земельну ділянку, внесені до
Поземельної книги. Складовою частиною витягу є кадастровий план
земельної ділянки, сформований як викопіювання з кадастрової карти
(плану) території відповідної адміністративно-територіальної
одиниці.

Вони отримали правовстановлюючий документ на зем. діл., тепер хотять чи продати, чи подарувати її... я уяви не маю що вони хотять з нею зробити, але їм потрібен Витяг. Раніше ми у Витягу прописували Документ, який є підставою для виникнення права - рішення ОМС, Документ, що посвідчує право - дані про держ.акт, але тепер в них на руках замість держ акту Свідоцтво про право власності на нерухоме майно

А в чём проблема? Пускай идут к нотариусу с вытягом и свидоцтвом

werewolf писав:Та невже? А які суміжники ставилися на "хвості" - відрізку, який йшов вперед, а потім у зворотньому напрямку?

Для прикладу, візьмемо ділянку з інструкції:

8071380575_2013_04_03_12_14_34_stosovno_pravil_opisu_konturu_poligonu_zemelnoyi_dilyanki_html_m287f4552.png

Уявимо, що у нас є суміжники в точках:
А - 1001,
Б - 1002,
В - 1004.

Напишіть мені, будь-ласка, перелік координат за допомогою яких буде описуватись полілінія для суміжника від Б до В (від 1002 до 1004) таким чином, щоб це було логічно і його прийняла система НКС. 5+5=?

NickS писав:Те саме відноситься і до форми нової експлікації, в якій обмеженням також потрібно вказувати через які угіддя вони проходят

в нас так завжди робили, і зовсім не через вимогу до in4. просто так заведено ще з радянських часів...

NickS писав:таким чином, щоб це було логічно і його прийняла система НКС.

у вас тут є деякі несумісні слова, має бути

NickS писав:таким чином, щоб його прийняла система НКС.

Parcel писав:в нас так завжди робили, і зовсім не через вимогу до in4. просто так заведено ще з радянських часів...

Тоді поясніть, що робити, коли обмеження проходить через 3, 5, 10 угідь? А якщо при цьому одне обмеження ще й перетинає друге? 5+5=?
Тільки не кажіть, що такого не буває. Наприклад: лінія ЛЕП і підземні трубопроводи.

NickS писав:Тоді поясніть, що робити, коли обмеження проходить через 3, 5, 10 угідь?

в формі 6-зем будуть додаткові рядки, на кожне обмеження

в тому числі в зоні дії обмеження ЛЕП: 05 - стільки то, 12 - стільки то, і т.д.
в тому числі в зоні дії обмеження газопроводу: 08 - стільки то, 12 - стільки то, і т.д.

NickS писав:Уявимо, що у нас є суміжники в точках:
А - 1001,
Б - 1002,
В - 1004.

Напишіть мені, будь-ласка, перелік координат за допомогою яких буде описуватись полілінія для суміжника від Б до В (від 1002 до 1004) таким чином, щоб це було логічно і його прийняла система НКС.

Логічно, що 1002-1003-1004.
Чи прийме НКС, не знаю, не пробували.

irka1983 писав:Земельна ділянка пройшла державну реєстрацію 31.01.2013 р. Ми відкрили на неї Поземельну книгу з І та ІІ розділами. Після отримання відомостей з Реєстраційної служби юстиції про зареєстровані речові права, ми відкриваємо третій розділ Поземельної книги. Тепер до нас звернувся громадянин з заявою про надання Витягу з Державного земельного кадастру про вищевказану земельну ділянку (в реєстраційній службі він вже отримав Свідоцтво про право власності на нерухоме майно), але при формуванні Витягу в розділі Відомості про право власності / право постійного користування в графі Документ, який є підставою для виникнення права та Документ, що посвідчує право немає можливості вписати (не передбачено) дані про Свідоцтво про право власності на нерухоме майно

Це питання необхідно врегулювати.
Ви вірно підмітили

irka1983 писав:але при формуванні Витягу в розділі Відомості про право власності / право постійного користування в графі Документ, який є підставою для виникнення права та Документ, що посвідчує право немає можливості вписати (не передбачено) дані про Свідоцтво про право власності на нерухоме майно

Перелічені Вами відомості передбачені розділом самого ВИТЯГУ. І даний Витяг надається з Державного земельного кадастру, а не з Поземельної книги.
А в Постанову 1051 необхідно внести зміни і в даному випадку розділ 3 Поземельної книги повинен містити відомості про Документ, що посвідчує право, а не лише про Державний акт.

Parcel писав:в формі 6-зем будуть додаткові рядки, на кожне обмеженняв тому числі в зоні дії обмеження ЛЕП: 05 - стільки то, 12 - стільки то, і т.д.в тому числі в зоні дії обмеження газопроводу: 08 - стільки то, 12 - стільки то, і т.д.

Тобто якщо обмеження проходить через 10 угідь, то потрібно і обмеження розбити на 10 маленьких обмежень. Правильно?
А чи не здається Вам, що насправді, обмеження не має відношення до плану і має бути окремо, а план має бути теж окремо від обмеження. Так роблять в розумних країнах і так почали в XML вводити, що було правильно. Але тепер, згідно української теорії Дарвіна... facepalm

werewolf писав:Логічно, що 1002-1003-1004.Чи прийме НКС, не знаю, не пробували.

Тобто, в контурі:

Код: Виділити все

Ви пропонуєте відкинути частину координат при описі суміжника? А чи не протирічить це правилам опису суміжників?
Наприклад, МОФ каже, по запропонованій Вами схемі, що це помилка геометрії: "Межі суміжників не покривають межу земельної ділянки". Так хто правий: Ви, МОФ чи, вибачте, НКС?

Повернення "петлі" - крок назад.
Розрізання угідь на шматки зонами обмежень - повний дебилизм, хай і з радянських часів. Наприклад, від такої нарізки зявляються шматки по 0.0000 га. або сума площ угідь не співпадає з площею ділянки, тому часто виконавцям приходится підганяти контури, тому що реєстратор, який знає що таке заокруглення - диво.

NickS писав:Так хто правий: Ви, МОФ чи, вибачте, НКС?

Правих немає. Є лише винуваті. І винуваті ми з вами, що дозволяємо такий ідіотизм, та замість того, аби хоч щось робити – лише пристосовуємось.
Опозорились «публічною» (яке влучне слово) картою. Як на здоровий глузд, то недоліки необхідно виправляти, а не демонструвати всьому світові! Замість того, щоб врахувати помилки – знову стаємо на ті ж граблі, копирсаючись у цьому «публічному» л..ні, та перевіряючи правильність і якість геодезичних робіт по ортофотопланах.
Згадується далекий 2003 рік. Створення ДЗК та системи реєстрації як такої. Спеціалізованого ПЗ – немає, ортофото теж, координат адмін-тер одиниць – дзуськи, не кажучи вже про координати ІКК та ІКЗ. ДЗК імпортували квадратики ділянок на білий-білюсінький лист. Якість робіт ніхто не перевіряв, хоча був інструмент, на папері. Легенда про контрольні групи ЦДЗК.
Про різноманітні іноземні програми щодо видачі ЗЧ-паїв взагалі без гіркої посмішки не згадаєш.
«Жіночка з косою» своїм передвиборчим вибриком додала клопоту.
Ось і «публічний» результат.
Натерпілися вважаю. Аж занадто.
Сьогодні ж не 2003 рік!!! Десять років пройшло!

Вельмишановні «законоспотворці», творці «кадастрату» та «проsрамісти» візьміться будь-ласка за розум, а то ми візьмемось за віхи (штанги відбивачів) і штативи та «прийдемо до вас».

Форум землевпорядників

Національна кадастрова система (НКС) та СПК Help-Desk НКС

Національна кадастрова система (НКС) та СПК Help-Desk НКС