Сертифікація замість ліцензій (Новачки: ЧИТАЄМО ПЕРШЕ ПОВІДОМЛЕННЯ!)

[lenysy]

Опубліковано Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо дерегуляції господарської діяльності з проведення робіт із землеустрою та землеоціночних робіт" від 2 жовтня 2012 року № 5394-VI
Набрання чинності 03.12.2012р.

1 січня 2015 року закінчується перехідний період для суб’єктів господарювання, які мають ліцензію на виконання робіт із землеустрою

Роз'яснення "Земельної спілки України" щодо особливостей виконання робіт із землеустрою у 2015 році

Держземагентство надало роз’яснення щодо визначення правового статусу розробників документації із землеустрою з 1 січня 2015 року

Перелік питань до кваліфікаційних іспитів фізичних осіб, які бажають отримати кваліфікаційний сертифікат інженера-землевпорядника

Перелік питань до кваліфікаційного іспиту фізичних осіб, які бажають отримати кваліфікаційний сертифікат інженера-геодезиста

!!! ЗРАЗКИ ЗАЯВ:
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z2039-12
http://zsu.org.ua/novosti/sobytiya1asso ... mleustroyu

ЗАЯВА про включення інформації про сертифікованого інженера-землевпорядника до Державного реєстру сертифікованих інженерів-землевпорядників
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/file/tex ... 810n29.doc

ТЕМИ НА ФОРУМІ, ЩО СТОСУЮТЬСЯ СЕРТИФІКАЦІЇ:
Підготовка до кваліфікаційного іспиту на отримання сертифіката

Печатка сертифікованого інженера-землевпорядника

Електоронний цифровий підпис XML


Звернення Земельної спілки України до кваліфікаційної комісії, щодо позбавлення інженерів-землевпорядників сертифікатів


Державний реєстр сертифікованих інженерів-землевпорядників

Державний реєстр сертифікованих інженерів-геодезистів

► Показати

Ліцензії.xlsx

[Гість]

Не по темі

[quote="Петро Іванович"]забрати б у вас всіх і ліцензії і сертифікати , а то я ще не зустрічав ні одного виконавця щоб приніс документацію без помилок ![/quote]
А за що Ви будете жити Петро Іванович без ліцензіатів.

[Кремень]

Не по темі

[quote="Петро Іванович"]забрати б у вас всіх і ліцензії і сертифікати[/quote]
Согласен. Только и у Вас тоже. И те сертификаты, которые получены "нахаляву" людьми, которые не сделали ни одной документации. Вообще никакой. И права что-либо проверять по документациям, ибо квалификацию подтвердить нечем. А в некоторых случаях и не в состоянии. Или, если пользоваться вашей логикой, то не в некоторых, а во всех. Чего уж там...
[quote="LGU"]А у Вас ,наверное, есть эталоны и стандарты,[/quote]
А зачем? Лицензии-то не нужны. Сертификаты выдавать некому. В том смысле, что кто именно такой продвинутый специалист, что проверяет уровень знаний? Ну, те люди, которых назначили принимать решения по профпригодности. А не в том смысле, что нет знающих и умеющих специалистов. То-то на все запросы и предложения по выкривлению косяков в нормативно - првовой базе от продвинутых специалистов и матерых землеустроителей приходят (если приходят) таааакие ответы! Безошибочные... Исчерпывающие...
А если [quote="Петро Іванович"]щоб приніс документацію без помилок[/quote]-
то стандарты все же есть. Но из моей практики, сильно секретные. Потому как их никто не видел и никто не знает. Опять же, умышленное обобщение.
Первый раз за все прения на форуме жалею, что нет рейтинга со знаком минус
ПиСи. Возможно, человеку сильно не повезло с исполнителями. НО! Делать ТАКИЕ утверждения на ЭТОМ форуме после всего того, что ОНИ с НАМИ сделали...
ППС:
[quote="Nat"]Думаю, шановним пора припинити[/quote]
Согласен, психанул. Но такой повод достойный. Постараюсь сдерживаться. И продолжать поливать маслом грядку.

[Nat]

Не по темі

[quote="Admin"]Пора повернути)))[/quote]
Думаю, шановним пора припинити "срач" і повертати нічого не треба буде morgayu

[gps_nik]

Не по темі

[quote="Nat"]Думаю, шановним пора припинити "срач" і повертати нічого не треба буде morgayu [/quote]
Чесно кажучи, підтримую Nat... Дуже вже багато емоцій проскакувати стало... При розгляді серйозних питань емоції не доречні...

[Azhimut]

Если юрособа имеет в своем штате сертифицированного инженера-землеустроителя, но срок лицензии заканчивается до 15-го года, может ли она в таком же составе продолжать работу по переходным положениям закона про землеустрий ("на момент вступления в действие закона - лицензия действующая")? Uchoba

[dexter3000]

Если юрособа имеет в своем штате сертифицированного инженера-землеустроителя, но срок лицензии заканчивается до 15-го года, может ли она в таком же составе продолжать работу по переходным положениям закона про землеустрий ("на момент вступления в действие закона - лицензия действующая")? Uchoba

Если формально читать, то закон разрешает работать до 2015 года, но фактически будьте готовы к тому, что органы Госземагентства будут думать по-другому. Лучше перестрахуйтесь и найдите второго землеустроителя.

[Зенит]

Лучше перестрахуйтесь и найдите второго землеустроителя.

Перестрахуйтесь, .... На все ети перестраховки нужны силы, время, деньги, .... А если захотят. повод найдут !? Krutelyk

[Azhimut]

Если формально читать, то закон разрешает работать до 2015 года

Т.е. по-прежнему вшивать в проекты уже просроченную лицензию и один-единственный сертификат....

[Evgeniya]

вшивать в проекты уже просроченную лицензию

у нас точно такое не прокатит. все зависит от конкретного человека, который будет вас проверять. из имеющегося опыта проверок (в качестве проверяемого) советую срочно искать второго землеустроителя, поскольку "проверяльщики" всегда толкуют в совю сторону законы.

[amenshun]

Уважаемый Dexter3000, подскажите, если на землеустроительной фирме с бессрочной лицензией и сертификатом полученным на имя директора по упрощенной процедуре, этот самый директор (с именной печатью и сертификатом) переходит на рядовую должность в этой же фирме и остается и дальше как нормоконтроль и ставит кругом печать сертификованого и подпись? Может предприятие до 2015 года работать спокойно, паралельно подыскивая ещё сертифицированного, или двух сертифицированных к 2015 году?

[Шевчук]

amenshun, может работать спокойно до 01.01.2015 года

[Azhimut]

у нас точно такое не прокатит. все зависит от конкретного человека, который будет вас проверять. из имеющегося опыта проверок (в качестве проверяемого) советую срочно искать второго землеустроителя, поскольку "проверяльщики" всегда толкуют в совю сторону законы.

5394-VI, Прикінцеві та перехідні положення
...Встановити, що до 1 січня 2015 року суб'єкти господарювання, які до набрання чинності цим Законом у встановленому законом порядку отримали ліцензії на проведення робіт із землеустрою і мають у своєму складі інженера-землевпорядника, якого включено до Державного реєстру сертифікованих інженерів-землевпорядників згідно з вимогами цього Закону, є розробниками документації із землеустрою.

По смыслу: "предприятиям, которые работают по лицензии до 01.01.15, можно разрабатывать документации с одним сертифицированным инженером-землеустроителем", значит, автоматически конец лицензии до 01.01.15 влечет за собой конец действия Переходных положений Закона 5394-VI.
Косвенное подтверждение: не наблюдал, чтобы инженеры-землеустроители таких предприятий (лицензия заканчивается до 01.01.15) получили сертификаты

безоплатно за добровільним зверненням без складання кваліфікаційних іспитів інженерам-землевпорядникам

- все пошли сдавать экзамен.
Если не прав - поправьте.

[Streit]

Косвенное подтверждение: не наблюдал, чтобы инженеры-землеустроители таких предприятий (лицензия заканчивается до 01.01.15) получили сертификаты
безоплатно за добровільним зверненням без складання кваліфікаційних іспитів інженерам-землевпорядникам
- все пошли сдавать экзамен.
Если не прав - поправьте.

Насчет "косвенно" - Вы абсолютно правы. У нас та же ситуация. До высшего админсуда уже дошли для получения именно "бесплатного" сертификата. А там и до европейского недалеко :)
Хотя чисто юридически - такие предприятия имеют право работать до 01.01.2015 с одним землеустроителем. Поскольку Закон здесь одинаков для всех лицензиатов, независимо от срока окончания лицензии (до 01.01.15, после 01.01.2015 или бессрочной).

[Юлія 1985]

На сайті Держземагенстства у розділі "ДЕРЖАВНИЙ РЕЄСТР СЕРТИФІКОВАНИХ ІНЖЕНЕРІВ ЗЕМЛЕВПОРЯДНИКІВ"
http://land.gov.ua/litsenzuvannia-ta-sertyfikatsi ... heneriv-zemlevporiadnykiv.html
зявилось посилання на міфічний наказ ДЗА від 19.08.2013р № 338 про анулювання багатьом інженерам сертифікатів.
Деякі інженери ще не вкурсі((( Без пояснення причин, попередження, перевірок. Пора знов бити тривогу. Бо "и так будет с каждым"

[Streit]

зявилось посилання на міфічний наказ ДЗА від 19.08.2013р № 338 про анулювання багатьом інженерам сертифікатів.

Ну что ж... Этого следовало ожидать. А тем, кого затронул наказ - обращайтесь в суды, вплоть до европейского.

[Inspektor]

зявилось посилання на міфічний наказ ДЗА від 19.08.2013р № 338 про анулювання багатьом інженерам сертифікатів.

дуже цікаво було б почитати той наказ
а саме підстави анулювання сертифікатів

[Кремень]

наказ ДЗА від 19.08.2013р № 338 про анулювання багатьом інженерам

Поискал направо-не нашел. Поискал налево-то же самое. Ну, про "не сезон" не буду. У меня повылазило? А можно этот самый в студию, ну или где это всё...
Информацию про отъем на вышеуказанной странице тоже.

открыть и поискать

Спасибо. С процедурой-то было ясно, а вот искать отсылку внутри списка-не догадался.

[Streit]

Информацию про отъем на вышеуказанной странице тоже.

Ну по ссылке перейти. И там есть такое "скачать", то есть "завантажити". Потом скачанное открыть и поискать себя или кого-там среди аннулированных.

[dexter3000]

"Наказ ДЗА від 19.08.2013р № 338 про анулювання" коснулся более 80 человек - технология принятия его была несложная - агентство собрало в регионах все негативные выводы экспертизы за последнее время и сделало представление об аннулировании сертификатов на всех землеустроителей, подписывавшихся под негативно оцененной землеустроительной документацией, на квалификационную комиссию. Результат теперь видно в реестре. Согласно порядка:

3.19. Кваліфікаційна комісія за результатами розгляду письмових звернень заінтересованих осіб, замовників документації із землеустрою, органів державної влади та місцевого самоврядування, саморегулівних організацій у сфері землеустрою робить подання до Держземагентства України про позбавлення сертифікованого інженера-землевпорядника кваліфікаційного сертифіката (його анулювання) з таких підстав:
грубе порушення сертифікованим інженером-землевпорядником вимог положень нормативно-правових актів, нормативно-технічних документів, стандартів, норм і правил у сфері землеустрою;
рішення суду за фактами неякісного проведення землеустрою сертифікованим інженером-землевпорядником;
наявність у сертифікованого інженера-землевпорядника непогашеної судимості за корисливі злочини;
з’ясування факту неправомірної видачі кваліфікаційного сертифіката.
На підставі подання Кваліфікаційної комісії про позбавлення сертифікованого інженера-землевпорядника кваліфікаційного сертифіката Держземагентство України приймає відповідне рішення та повідомляє його письмово у двотижневий строк після надходження відповідного протоколу засідання Кваліфікаційної комісії.

[gps_nik]

технология принятия его была несложная - агентство собрало в регионах все негативные выводы экспертизы за последнее время и сделало представление об аннулировании сертификатов на всех землеустроителей, подписывавшихся под негативно оцененной землеустроительной документацией, на квалификационную комиссию.

Т.е. теперь в принципе на любого сертифицированного может прийти несколько жалоб и его лишат сертификата??? Я Вас правильно понял???
А какова процедура рассмотрения жалоб, так сказать в деталях???

[dexter3000]

Т.е. теперь в принципе на любого сертифицированного может прийти несколько жалоб и его лишат сертификата??? Я Вас правильно понял???

В принципе, да.

А какова процедура рассмотрения жалоб, так сказать в деталях???

Еще не знаю.

[Chernov]

gps_nik написав:А какова процедура рассмотрения жалоб, так сказать в деталях???

Еще не знаю.

а 80 человек уже лишили.
Без четко выписанной процедуры, скорее всего, без заслушивания "виновных", междусобойчиком, по принципу "есть мнение"...
Я понимаю, немного там порядочных людей.
Вы, Палеха, еще пара человек.
Но нельзя же так!
Авторы функциАналов вас, мягко говоря, празднуют, а вы - моя хата с краю, я

Еще не знаю.

А "Земельна спилка" для чего?
Или опять хата скраю?
Вы только вдумайтесь, 80 человек!!!
80 судеб.
И лично я уверен, что в 90% случаев - отрицательный результат экспертизы - недостаточный размер взятки, еще в 9%- сволочность чиновника или банальная подстава, еще в 0.9 % - просто ошибка.
Мы тут в соседней ветке трандим про национальные ценности и про гниль внутри.
Ну сделайте же что-нибудь.
Ведь Вы же и есть наша национальная ценность.
Которая пока еще осталась....
Может быть.
Хотелось бы надеяться...
Выступите с заявлением, что власть в отрасли захватили подонки.
Ну нельзя же так....

[vladasya]

В Киеве что, окончательно *ели?? Надо отчитаться, что плохие землеустроители кругом? Да я любой проект завалю, не относя на экспертизу, ибо требования к его разработке, мягко говоря, расплывчаты

[Chernov]

Киеве что, окончательно *ели??

В Киеве не осталось... никого.

Да я любой проект завалю, не относя на экспертизу, ибо требования к его разработке, мягко говоря, расплывчаты

На это все и рассчитано.
Однако наши эксперты все это поддерживают, ибо оно позволяет остаться им экспертами....

[Юлія 1985]

Вы только вдумайтесь, 80 человек!!!
80 судеб.

Я згодна з Вами на 100%. А врахувавши те, що сертифікований одний на цілу організацію, де ще 4-10 землевпорядників, які не змогли отримати сертифікат по причині низької платіжоспроможності: 80 умож на 7 ітого пів тисячі людей залишилось без роботи.

А висновок експертизи - це дійно питання фінансове, а не землевпорядне. В нас є негативний висновок Держземагентства з формулюванням "відсутнє погодження з центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері лісового господарства", хоча землі були природно-заповідного.

технология принятия его была несложная

В діючому законодавстві відсутнє визначення поняття "грубе порушення сертифікованим інженером-землевпорядником вимог положень нормативно-правових актів, нормативно-технічних документів, стандартів, норм і правил у сфері землеустрою;".
Немає критеріїв по яким можливо визначити грубе це порушення, не грубе, чи на стадії середнього ожиріння.
На даний час готується позов до суду. Однак... що оскаржувати - невідомо. Наказ ніде не опублікований. Повідомлення не отримане. Пояснень не відбиралось. Скарг не надходило...