Сертифікація замість ліцензій (Новачки: ЧИТАЄМО ПЕРШЕ ПОВІДОМЛЕННЯ!)

Усі питання по видачі ліцензій і ін.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
lenysy
Повідомлень: 3
З нами з: 12 березня 2011 16:51
Репутація: 0
Область: м.Київ

Сертифікація замість ліцензій (Новачки: ЧИТАЄМО ПЕРШЕ ПОВІДОМЛЕННЯ!)

Повідомлення lenysy »

Опубліковано Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо дерегуляції господарської діяльності з проведення робіт із землеустрою та землеоціночних робіт" від 2 жовтня 2012 року № 5394-VI
Набрання чинності 03.12.2012р.


1 січня 2015 року закінчується перехідний період для суб’єктів господарювання, які мають ліцензію на виконання робіт із землеустрою

Роз'яснення "Земельної спілки України" щодо особливостей виконання робіт із землеустрою у 2015 році

Держземагентство надало роз’яснення щодо визначення правового статусу розробників документації із землеустрою з 1 січня 2015 року

Перелік питань до кваліфікаційних іспитів фізичних осіб, які бажають отримати кваліфікаційний сертифікат інженера-землевпорядника

Перелік питань до кваліфікаційного іспиту фізичних осіб, які бажають отримати кваліфікаційний сертифікат інженера-геодезиста

!!! ЗРАЗКИ ЗАЯВ:
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z2039-12
http://zsu.org.ua/novosti/sobytiya1asso ... mleustroyu

ЗАЯВА про включення інформації про сертифікованого інженера-землевпорядника до Державного реєстру сертифікованих інженерів-землевпорядників
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/file/tex ... 810n29.doc

ТЕМИ НА ФОРУМІ, ЩО СТОСУЮТЬСЯ СЕРТИФІКАЦІЇ:
Підготовка до кваліфікаційного іспиту на отримання сертифіката

Печатка сертифікованого інженера-землевпорядника

Електоронний цифровий підпис XML


Звернення Земельної спілки України до кваліфікаційної комісії, щодо позбавлення інженерів-землевпорядників сертифікатів


Державний реєстр сертифікованих інженерів-землевпорядників

Державний реєстр сертифікованих інженерів-геодезистів
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Востаннє редагувалось 15 листопада 2013 01:11 користувачем Nat, всього редагувалось 8 разів.
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

chery писав:и по этому ....наверное у вас забрали лицензию по геодезии.. lol2
Во первых лично у меня никто ничего не забирал и не заберет... Во вторых я принципальный противник каких либо лицензий, сертификатов и по-этому считаю что правильно сделали, когда убрали лицензирование по геодезии... По моему глубокому убеждению и личным наблюдениям наличие или отсутствие сертификата или лицензии вообще ни о чем не говорит, т.к. качество выполняемых работ от этого кардинально не меняется... Доказательством тому служит чудо-карта под названием ПКК, последние несколько лет создаваемая исключительно лицензированными фирмами имеющими сертифицированных специалистов...
chery писав:потому что и так понятно что ...сфер использования геодезии очень много.. morgny
А раз так, то утверждение "землеустроитель может выполнять топографо-геодезические работы" полный бред, т.к. сам термин "топографо-геодезические работы очень емкий... То, что делают землеустроители есть очень маленькая часть того, что принято называть "топографо-геодезическими работами"...
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1830
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 365
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Azhimut »

gps_nik писав:То, что делают землеустроители есть очень маленькая часть того, что принято называть "топографо-геодезическими работами"...
Приведу пример из того, что вижу:
геодезист выполнил земельно-кадастровую съемку, профессионально, двухчастотками с двух птр, с абрисом... но в Украине не годную, потому как: внутрянку землеустроитель переделал (оставил только литеры, зарегистрированные), контурную съемку сделал заново, т.к. соседи желают видеть "че это там меряете - иначе не подпишу границы", параллельно решив "третейским судом" пару земельных конфликтов, точками планового обоснования не воспользовался, т.к. работает от ближайших пунктов полигонометрии, или точек теодолитных ходов, с которых сняты уже введенные в НКС участки... Посочувствуем заказчику, что не обратился сразу к землеустроителю?
1анна
Спец
Спец
Повідомлень: 63
З нами з: 14 травня 2008 17:09
Репутація: -2
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Повідомлення 1анна »

Ребята уже месяц жду письма-счастья,как долго нужно ждать и когда следующий экзамен на инженера-землеустроителя? Sorri
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Повідомлення irka »

Професійною топографо-геодезичною і картографічною діяльністю
можуть займатися особи, які мають вищу освіту за спеціальностями
та кваліфікаціями у галузі геодезії.
Кто скажет каким нормативным документом определено что входит в галузь геодезії, и входит ли туда землеустройство?
Аватар користувача
chery
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 40
З нами з: 25 березня 2008 13:06
Репутація: 0

Повідомлення chery »

irka писав:Професійною топографо-геодезичною і картографічною діяльністю
можуть займатися особи, які мають вищу освіту за спеціальностями
та кваліфікаціями у галузі геодезії.
Кто скажет каким нормативным документом определено что входит в галузь геодезії, и входит ли туда землеустройство?
Вы вообще посты читаете??? вЗагалі!! что люди пишут...ежедневно!!!
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Повідомлення irka »

Ответов на свой вопрос не нахожу !!!
Аватар користувача
chery
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 40
З нами з: 25 березня 2008 13:06
Репутація: 0

Повідомлення chery »

!....нет слов..просто нет слов...!!! Пятый раз пришел отказ ...на получение Лицензии по оц.Земли!!! на третий раз...тихонько сказали....не дуркуйте...давайте бабки!! 5 тонн зелени!!! ну думаю за что..за что вашу мать!! ладно первый раз, не хватает чего то ,стажа..чуть чуть или еще что то!!!но ведь все же есть ... я когда это все кончится,выложу переписку мою с Агенством!! то неправильно заполнено,то не точно подтверждено,то слова перекручены ..не так как в лиц.умовах!!!!Сил нет!! а предприятие стоит...тупо стоит!!.еду в киев..с канистрой бензина!!!! нервы лопнули!!!

[upd=1376294547][/upd]
facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm
Inspektor
Спец
Спец
Повідомлень: 196
З нами з: 08 січня 2010 22:17
Репутація: 57
Область: Чернівецька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Inspektor »

chery писав:на третий раз...тихонько сказали....не дуркуйте...давайте бабки!! 5 тонн зелени!!! ну думаю за что..за что вашу мать!!
зверніть увагу на Вашу аватарку morgayu
Аватар користувача
chery
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 40
З нами з: 25 березня 2008 13:06
Репутація: 0

Повідомлення chery »

Действительно говорят!!! чем больше узнаешь ..Таможенников,тем больше нравится милиция!!! facepalm
Где же Юленька!!!! буду копать под тюрьму!!! голыми руками!!! я просто не нахожу слов Ushas Ushas Ushas

[upd=1376294931][/upd]
Inspektor писав:chery написав:
на третий раз...тихонько сказали....не дуркуйте...давайте бабки!! 5 тонн зелени!!! ну думаю за что..за что вашу мать!!
зверніть увагу на Вашу аватарку
Т.к вы считаете ..что получить положеный мне документ...и просто работать...это Зло????
alena11
Повідомлень: 6
З нами з: 20 травня 2011 00:30
Репутація: 0
Область: Одеська
Місце роботи: Інше

Повідомлення alena11 »

1анна писав:когда следующий экзамен на инженера-землеустроителя?
Так все таки, есть ли информация когда экзамен??
Juno
Спец
Спец
Повідомлень: 123
З нами з: 23 грудня 2009 14:27
Репутація: 22
Область: Чернігівська

Повідомлення Juno »

Висловіть будь-ласка свої думки щодо такої інформації та питань:
1. ст. 1 ЗУ "Про землеустрій": види робіт із землеустрою - обстежувальні, вишукувальні, топографо-геодезичні, картографічні, проектні та проектно-вишукувальні роботи, що виконуються з метою складання документації із землеустрою;
ст. 66 ЗУ "Про землеустрій": Відповідальними особами за якість робіт із землеустрою можуть бути лише сертифіковані інженери-землевпорядники.
2. Чи є в природі перелік топографо-геодезичних та картографічніих робіт, які інженер землевпорядник може виконувати, а які не може?

[upd=1376418125][/upd]
ЛЮНЯ писав:На предприятии за меня бесплатно получили сертификат, за что я им очень благодарна, и теперь собираюсь его использовать не только на пользу этому предприятию.
Надеюсь с ведома работодателя. А то как то не хорошо получается, дамочка.
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Nat »

Juno писав:Надеюсь с ведома работодателя. А то как то не хорошо получается, дамочка.
А у нас что, рабовладельческий строй? По Конституции у нас свобода выбора места работы, не? Тем более я не заметила в сообщении намерения "кинуть" действительного работодателя. Человек подработки хочет, имеет право (и моральное тоже)
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

Juno писав:Чи є в природі перелік топографо-геодезичних та картографічніих робіт, які інженер землевпорядник може виконувати, а які не може?
Перегляньте ЗУ "Про топографо-геодезичну та картографічну діяльність"...
Стаття 5. Суб'єкти топографо-геодезичної і картографічної діяльності
Spoiler
Суб'єктами топографо-геодезичної і картографічної діяльності є:
- Кабінет Міністрів України;
- центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у галузі топографо-геодезичної і картографічної
діяльності, центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері земельних відносин;
- Міністерство оборони України та його спеціальні підрозділи;
- інші центральні та місцеві органи виконавчої влади;
- юридичні та фізичні особи, які володіють необхідним технічним та технологічним забезпеченням та у складі яких за основним місцем роботи є сертифікований інженер-геодезист, що є відповідальним за якість результатів топографо-геодезичних і картографічних робіт.
Ви десь бачите в даному законі згадку про те, що інженер-землевпорядник може виконувати топографо-геодезичні роботи???
Що стосується переліку робіт, то перегляньте статті 11 та 13 згаданого ЗУ...
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

gps_nik писав:Ви десь бачите в даному законі згадку про те, що інженер-землевпорядник може виконувати топографо-геодезичні роботи???
Несмотря на то, что по сути я с Вами совершенно согласен,
(если не оглядываться на то, что сертификация в ее нынешнем исполнении - нарушение прав человека),
однако законодательно определен круг геодезических задач, относящихся к землеустройству и даже разработаны на них нормы и расценки. /viewtopic.php?p=102533#p102533
И, следовательно, замлеустроитель, в рамках законодательства, имеет право их выполнять.
Обычная для Украины законодательная коллизия, когда один документ противоречит другому...
Как говорится - у каждого своя правда...
Juno
Спец
Спец
Повідомлень: 123
З нами з: 23 грудня 2009 14:27
Репутація: 22
Область: Чернігівська

Повідомлення Juno »

Nat писав:А у нас что, рабовладельческий строй? По Конституции у нас свобода выбора места работы, не? Тем более я не заметила в сообщении намерения "кинуть" действительного работодателя. Человек подработки хочет, имеет право (и моральное тоже)
Лично мне, по барабану, поскольку меня эта ситуация не касается. Я лишь высказал свою точку зрения.

[upd=1376466482][/upd]
gps_nik писав:Ви десь бачите в даному законі згадку про те, що інженер-землевпорядник може виконувати топографо-геодезичні роботи???
Не надо так нервничать. Я и без вас вижу что не может и просто говорю о коллизии которая опять имеет место - с одной стороны ст 1 и 66 ЗУ "Про землеустрій" с другой стороны ЗУ "Про топографо-геодезичну та картографічну діяльність". Думаю к сожалению, что скоро этих коллизий не будет.
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

Шановний Чернов!!!
Наказ по відомству не має більшої сили ніж закон... Давайте уважно ще раз перечитаємо закони...

1. Juno навів посилання на ЗУ "Про землеустрій"
Стаття 1. види робіт із землеустрою - обстежувальні, вишукувальні, топографо-геодезичні, картографічні, проектні та проектно-вишукувальні роботи, що виконуються з метою складання документації із землеустрою.
Стаття 66. Відповідальними особами за якість робіт із землеустрою можуть бути лише сертифіковані інженери-землевпорядники.
Тобто топографо-геодезичні роботи це один з видів (етапів) робіт, які необхідно виконувати з метою складання документації із землеустрою. А відповідальним за розроблення документації із землеустрою є сертифіковані інженери-землевпорядники.

2. Разом з тим ЗУ "Про землеустрій" визначає у який спосіб мають виконуватися топографо-геодезичні роботи при здійсненні землеустрою
Стаття 34. Топографо-геодезичні та картографічні роботи проводяться з метою створення і своєчасного поновлення планово-картографічної основи при здійсненні землеустрою в порядку, визначеному Законом України "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність".

3. ЗУ "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність" чітко визначає хто може бути суб'єктом топографо-геодезичної діяльності
Стаття 5. Суб'єктами топографо-геодезичної і картографічної діяльності є:
- Кабінет Міністрів України;
- центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у галузі топографо-геодезичної і картографічної діяльності, центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері земельних відносин;
- Міністерство оборони України та його спеціальні підрозділи;
- інші центральні та місцеві органи виконавчої влади;
- юридичні та фізичні особи, які володіють необхідним технічним та технологічним забезпеченням та у складі яких за основним місцем роботи є сертифікований інженер-геодезист, що є відповідальним за якість результатів топографо-геодезичних і картографічних робіт.

Звідси роблю такий висновок - без сертифікованого інженера-геодезиста неможливо виготовити документацію із землеустрою, оскільки сертифікований інженер-землевпорядник не може бути відповідальним за частину документації, яка має відношення до топографо-геодезичних робіт.

P.S. Було б цікаво почути й інші думки, бо гуртом легше і батька бити... morgayu
Juno писав:Не надо так нервничать.
Де Ви побачили, що я "нєрвнічаю"??? Nenayu
kievpol
Спец
Спец
Повідомлень: 172
З нами з: 27 січня 2009 19:46
Репутація: 0

Повідомлення kievpol »

Направили запрос в агенство по поводу данного конфликта. Посмотрим каков будет их ответ! UPS Banned
Аватар користувача
Streit
Спец
Спец
Повідомлень: 331
З нами з: 18 лютого 2009 11:19
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Streit »

kievpol писав:Направили запрос в агенство по поводу данного конфликта. Посмотрим каков будет их ответ!
А вот это зря. Теперь после ответа земагентства в стране никто работать не будет. Ибо понятно, что они ответят "нужен инженер-геодезист".
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1830
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 365
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Azhimut »

kievpol писав:Направили запрос в агенство по поводу данного конфликта. Посмотрим каков будет их ответ!
Пожалуйста, скан запроса "в студию".
И ждем ответ ... всей страной :)
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

Streit писав:Ибо понятно, что они ответят
Как раз совсем даже не понятно.
У них там своя интрига.
Сначала землемеры перетянули почти все одеяло на себя.
Потом Карпинский поднял бучу....
Сейчас - каждый при своем законе, и "пока в товарищах согласья нет".
Землемеры хотят протащить для ДЗК и институтов инвентаризацию, где обязательна картография, и по логике gps-nika обязательны геодезисты.
Однако ни в ДЗК ни в институтах таковых практически нет...
Так что скорее всего ответят "никак", опыта подобных ответов хватает, достаточно послушать селекторы.
Кроме того, госгеонадзору выгодно, чтобы по их линии были "нарушения". Институты и ДЗК трогать не будут, а вот просочившихся частников....
kievpol
Спец
Спец
Повідомлень: 172
З нами з: 27 січня 2009 19:46
Репутація: 0

Повідомлення kievpol »

Azhimut писав:Пожалуйста, скан запроса "в студию".
Spoiler
  Hidden text. You must register
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

Назва закону, застосування норм якого Ви просите роз'яснити, трохи неправильно написана... Будьте уважніші...
sanich
Спец
Спец
Повідомлень: 155
З нами з: 13 липня 2007 13:07
Репутація: 3
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги
Контактна інформація:

Повідомлення sanich »

Не по темі
Тема плавно переходит в срач, ребята может хватит мерятся ...... ми? Каждый кулик свое болото хвалит. Может дождемся ответа из Дерземагенства и давайте скажем спасибо kievpol, за написание обращения.
Петро Іванович
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 46
З нами з: 02 січня 2013 16:11
Репутація: 0
Область: Тернопільська
Місце роботи: Інші недержавні проектні організації

Повідомлення Петро Іванович »

Не по темі
забрати б у вас всіх і ліцензії і сертифікати Ushas , а то я ще не зустрічав ні одного виконавця щоб приніс документацію без помилок facepalm !
LGU
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 08 червня 2008 15:27
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення LGU »

Не по темі
[quote="Петро Іванович"]приніс документацію без помилок[/quote]
А у Вас ,наверное, есть эталоны и стандарты,и вы их четко доводите до лицензиатов, а не даете довидку 6-зем, а на следующий раз возвращаете проект с замечанием что довидка неправильная, и так раз 5.
Или может у Вас в земельном работают люди, которые знают что делают, и как это делать?