Форум землевпорядників

Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).

Ternox писав:Сказали на селекторе - работаем пока в СК63...

Те ж саме і нам сказали, але кожен ХиМиЛи має бути підписаний цифровим підписом сертифіковоного працівника. А підпис ми ще не оформили(

Архитектура съемки под разработку генпланов нас.пунктов уже с год требует в УСК-2000. А работать в УСК-2000 6-ти градусной сможем только тогда, когда сможем получить официально координаты...

Djek писав:Они (фірма, яка "перераховує в уск2000/ск42") потом, когда станет извесьен осевой меридиан 3-х градусной зоны, с этими 3-мя метрами и в неё пересчитают.Интересно, а для работы в трехгадусках какие-то жесткие границы областей будут или как?

Вобще то, можно перевести массив на всю область.
Я это видел так, на момент зачатия этой вети форума:
Нужно поле НИИГК (TransfCoord), или все пункты ГГС с невязками меж УСК и СК42, нужен софт Grid Factory от Trimble, установленный плагин "прямые руки", пропатченый до последней версии, плагин "академические мозги" тоже желательно последней версии (можно все это взять в займы).
При помощи великих шаманств в Grid Factory строятся сеточные файлы с поправкамию
Впихивается это самое в TGO, TBC.
Далее экспортируются все обменники в DXF, конечно потеря семантики, но можно пронумеровать и подложить семантику в БД, которую потом вернуть.
Теперь этот DXF впихнуть в TGO, TBC, связать с промежуточной СК. Далее перевести из СК42, СК63 в УСК.
Правда это все в теории, и я не пробовал вытягивать DXF из тримблового софта, я его только туда запихивал. Потом танцы с семантикой из БД.
Возможно такие манипуляции сможет провести и другой софт, возможно "блатной" софт для ГИС, который пережевывает subgrid files. Или существует волшебный плагин для CAD систем.

Ternox писав:Сказали на селекторе - работаем пока в СК63...

Это-ж еще на семинаре заявили, принимать в СК63, потом переводить в УСК (хотя метода сама по себе злодеяние с заглублением данных в УСК2000)

Admin писав:сертифіковоного працівника.А сертифікат вже маєте?

Вже отримали)

Admin писав:А сертифікат вже маєте?

Поверьте сертификат в данный момент доступнее УСК, я к примеру знаком с 4мя сертифицированными спецами. Каждый получил сертификат по разным причинам, кто-то "по связям", кто-то по месту работы, кто-то на основе фин характера.
А вот официально УСК еще не видел.

kukin писав:...Вобще то, можно перевести массив на всю область...

Вообще то пускай себе ДЗК сушит мозги как ему перевести сделанную работу в УСК... Людям необходимо всего лишь рассказать в какой системе работать и дать доступ к исходным пунктам...

kukin писав:...нужен софт Grid Factory от Trimble...возможно "блатной" софт для ГИС...Или существует волшебный плагин для CAD систем...

Все это конечно было бы здорово, но было бы неплохо знать алгоритмы по которым выполяется интерполяция... Если используэмые алгоритмы будут отличаться от алгоритмов НИИГК, будет отличатся и результат пересчета, т.е. конечные координаты...

kukin писав:...принимать в СК63, потом переводить в УСК (хотя метода сама по себе злодеяние с заглублением данных в УСК2000)...

Согласен... Далеко не самое лучшее решение... Результат работы будет на уровне точности СК-42...

Djek, Да архитектура требует уже год в УСК-2000. Но что им впихиваешь то и берут-главное внизу написать УСК-2000. Я лично сдавал в ск-42 и подписывал как УСК-2000. Проблем небыло. А вот с земельниками будет по другому. Если обменный файл можно будет сдавать, временно, в СК-63 для приватизации, отводов, переоформлений, то для инвентаризации будет сложнее. Отчет по геодезии прийдется делать в УСК-2000.

Спасибо за ответ kukin Uchoba .
Вопрос возник с появлением портала «Державна геодезична мережа України».
Уточню вопрос.
Рядом есть пункты - «Пункти ДГМ » 3,2 класса, способ построения - «GPS» (данные взяты с ваше перечисленного портала). Растояние между этими бунктами 10-20 км., то с чем можно работать с одночастотными GPS. Основной вопрос могу ли я используя свое оборудования для съемки участков ?
Второй вопрос.
Прочитав этот форум я понял что основная причина введения УСК2000 является переход на общую мировую/европейскую систему координат (с более точными показателями чем СК-63,СК-42).На портале «Державна геодезична мережа України» есть два способа определения GPS и «лінійно-кутова побудова», по логи зачем мне перманентные станции (вроде ТНТ) и VRS Закпос, если при способе GPS определение «Пункти ДГМ » использовались (или должны были использоватся) те же параметры что и для перманентных станций.

Извеняюсь заранее за возможно (для некоторых) бональные вопросы.....
Хочется конкретно определится какой из способ имеет минимальную погрешность.

по мне так оставили б как было.хоть бы до ума довели старую базу.
у нас товарищи,которые по городу работают,в шоке.работале в местной.пару лет назад ДЗК пересчитало все сданное в СК63 без проверки и товарищи постепенно меняли обменники,выходя на площади в МСК.а теперь будет еще УСК2000.концов не найдут

kukin писав:Это-ж еще на семинаре заявили, принимать в СК63, потом переводить в УСК (хотя метода сама по себе злодеяние с заглублением данных в УСК2000)

так нет, НКС теперь принимает файлы в СК63, пересчитывать разве что на областном уровне будут.

Ternox писав:так нет, НКС теперь принимает файлы в СК63, пересчитывать разве что на областном уровне будут.

Какая разница, кто будет пересчитывать.
Если работать в УСК, то описанный метод это как уже писал выше преступление.
Зачем тогда трубить на весь мир, что введена новая УСК2000, накладывать гриф ДСК, и работать в СК63??!

Ternox писав:НКС теперь принимает файлы в СК63

а они уже заработали?

Cot писав:зачем мне перманентные станции (вроде ТНТ) и VRS Закпос

Потому что на сегодня только они могут предоставить тебе координаты в УСК-2000. И не известно на сколько они расходятся с офданными.
Только наверное не ТНТ, а System.NET.
Да и вызывает сомнение VRS-решение в Донецкой области. танция от ТНТ то только одна.

Учитывая тот эталон, который распространили (обязательно на электронном носителе rinex-файл), пересчитать для них не составит труда. Смысла получается нет покупать координаты в УСК2000, если система заточена на зарабатывание денег. Мы покупаем одни штаны два раза: сначала за наши деньги сделали "типа" УСК2000, а теперь нам её продают :). При таких раскладах скоро придут домой карманы потрошить а если денег нет - то консервацией м картошкой отжимать будут)))

Ternox писав:принимать в СК63, потом переводить в УСК

Алеж там і казали що з 9.01.2013 по 01.02.2013, буде вільний доступ до модуля перерахунку, з ск63 в уск2000, щоб ми могли перещитати вже готові XML-файли, та це видно був тільки дзвін... :-?

буде вільний доступ до модуля перерахунку, з ск63 в уск2000

а де його взяти ) facepalm

SK1974 писав:а они уже заработали?

сегодня пытался добавить файлы, один прошёл, дошёл до этапа распечатки поземельной - здесь всё заглохло, дальше не пускает.
Ещё 5 файлов пытался закинуть - мистическая ошибка "chkParcelsIntersect Помилка геометрії під час перевірки перетину ділянки з іншими ділянками"

Додано через 53 секунди:
Это всё я в СК63 добавлял, на систему координат НКС не ругается...

Cot писав:Прошу прошение, возможно вопрос не в тему. Если имеем связку из двух одночастотных GPS приемника (Topkon GB-500/1000)

Не в тему... Эти вопросы в темы рядом (по технологии спутниковых измерений) в этом же форуме (Геодезия в землеустройстве)...

Ternox писав:"chkParcelsIntersect Помилка геометрії під час перевірки перетину ділянки з іншими ділянками"

Висновок що в НКС координати в СК63, якщо виявлено накладки. А візуалізація накладок є?
Нажаль не маю доступу до НКС, але чи можна скрин зробити вікнв карта в НКС.

kukin писав:Сказано было, неготовы. Небыли готовыми, как на семинаре в конце года, так и сейчас.Поглядим к чему это приведет

Ох, полетят скоро чьи-то головы (стрелочников?). Нужны же будут руководству виновники для обвинения в качестве саботажников. Вот ЦДЗК и подойдет...

Интересно услышать от кого-нибудь из геодезистов, которые разрабатывали УСК-2000 (если таковые присутствуют на форуме) какими методами были произведены измерения на пунктах с координатами определенными GNNS методами? В каком ПО обрабатывались? Знаю что координаты базовой станции (брались пункты 1-2 класса СК-63) определялись статикой с наблюдением порядка 8-9 часов с 18:00. При этом как работали роверные приемники у меня информации нет, а собственно от этого и зависит точность остальных пунктов, определяемых с базового. Из своей практики знаю, что при быстрой статике 8-10 минут даже на двух частотах решение не всегда получается фиксированным. От ответа думаю можно будет сделать выводы о рациональности приобретения координат пунктов ниже 1 класса.

SKS000 писав:Интересно услышать от кого-нибудь из геодезистов, которые разрабатывали УСК-2000 (если таковые присутствуют на форуме) какими методами были произведены измерения на пунктах с координатами определенными GNNS методами? В каком ПО обрабатывались?

А Ви цю тему прочитали з 1 сторінки? Там багато про це йшлося. Перечитайте, там побачите тих, хто приймав участь у вимірах і задасте більш конкретні питання...

Спостереження 1-го класу виконувалися одночасними сеансами по 20 годин, 2 класу - 6-10 годин, в залежності від умов спостережень, 3 клас - 2-4 години.
Обробка в ПЗ GAMIT/GLOBK, під ОС Linux. Методика аналогічна центрам обробки IGS: SOPAC, CDDIS та ін.

SKS000 писав:...при быстрой статике 8-10 минут даже на двух частотах решение не всегда получается фиксированным...

Методом швидкої статики ніде у світі геодезичні мережі не будують... Наші геодезисти також "не рискнули"...

stopkhay писав:...3 клас - 1-2 години...

Хіба 3 клас спостерігали 1-2 години??? Вроді чув, що третій клас спостерігався 2-4 години... А 1-2 години, так це вроді спостереження за точністю 4 класу...