Запуск УСК2000

Геодезія в землевпорядкуванні
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Запуск УСК2000

Повідомлення kukin »

► Показати
► Показати
► Показати
Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Востаннє редагувалось 13 лютого 2013 17:01 користувачем kukin, всього редагувалось 20 разів.
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
DevilliveD
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 10 квітня 2012 22:32
Репутація: 7
Область: Рівненська
Місце роботи: Інститути землеустрою

Повідомлення DevilliveD »

Ternox писав:Сказали на селекторе - работаем пока в СК63...
Те ж саме і нам сказали, але кожен ХиМиЛи має бути підписаний цифровим підписом сертифіковоного працівника. А підпис ми ще не оформили(
Аватар користувача
Oleg
Спец
Спец
Повідомлень: 2311
З нами з: 03 квітня 2007 11:55
Репутація: 82
Область: Волинська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Oleg »

Не по темі
[quote="DevilliveD"]сертифіковоного працівника.[/quote]
А сертифікат вже маєте?
Djek
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 38
З нами з: 18 листопада 2008 11:49
Репутація: 1
Область: Донецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Djek »

Архитектура съемки под разработку генпланов нас.пунктов уже с год требует в УСК-2000. А работать в УСК-2000 6-ти градусной сможем только тогда, когда сможем получить официально координаты...
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення kukin »

Djek писав:Они (фірма, яка "перераховує в уск2000/ск42") потом, когда станет извесьен осевой меридиан 3-х градусной зоны, с этими 3-мя метрами и в неё пересчитают.Интересно, а для работы в трехгадусках какие-то жесткие границы областей будут или как?
Вобще то, можно перевести массив на всю область.
Я это видел так, на момент зачатия этой вети форума:
Нужно поле НИИГК (TransfCoord), или все пункты ГГС с невязками меж УСК и СК42, нужен софт Grid Factory от Trimble, установленный плагин "прямые руки", пропатченый до последней версии, плагин "академические мозги" тоже желательно последней версии (можно все это взять в займы).
При помощи великих шаманств в Grid Factory строятся сеточные файлы с поправкамию
Впихивается это самое в TGO, TBC.
Далее экспортируются все обменники в DXF, конечно потеря семантики, но можно пронумеровать и подложить семантику в БД, которую потом вернуть.
Теперь этот DXF впихнуть в TGO, TBC, связать с промежуточной СК. Далее перевести из СК42, СК63 в УСК.
Правда это все в теории, и я не пробовал вытягивать DXF из тримблового софта, я его только туда запихивал. Потом танцы с семантикой из БД.
Возможно такие манипуляции сможет провести и другой софт, возможно "блатной" софт для ГИС, который пережевывает subgrid files. Или существует волшебный плагин для CAD систем.
Ternox писав:Сказали на селекторе - работаем пока в СК63...
Это-ж еще на семинаре заявили, принимать в СК63, потом переводить в УСК (хотя метода сама по себе злодеяние с заглублением данных в УСК2000)
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
DevilliveD
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 10 квітня 2012 22:32
Репутація: 7
Область: Рівненська
Місце роботи: Інститути землеустрою

Повідомлення DevilliveD »

Admin писав:сертифіковоного працівника.А сертифікат вже маєте?
Вже отримали)
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення kukin »

Admin писав:А сертифікат вже маєте?
Поверьте сертификат в данный момент доступнее УСК, я к примеру знаком с 4мя сертифицированными спецами. Каждый получил сертификат по разным причинам, кто-то "по связям", кто-то по месту работы, кто-то на основе фин характера.
А вот официально УСК еще не видел.
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

kukin писав:...Вобще то, можно перевести массив на всю область...
Вообще то пускай себе ДЗК сушит мозги как ему перевести сделанную работу в УСК... Людям необходимо всего лишь рассказать в какой системе работать и дать доступ к исходным пунктам...
kukin писав:...нужен софт Grid Factory от Trimble...возможно "блатной" софт для ГИС...Или существует волшебный плагин для CAD систем...
Все это конечно было бы здорово, но было бы неплохо знать алгоритмы по которым выполяется интерполяция... Если используэмые алгоритмы будут отличаться от алгоритмов НИИГК, будет отличатся и результат пересчета, т.е. конечные координаты...
kukin писав:...принимать в СК63, потом переводить в УСК (хотя метода сама по себе злодеяние с заглублением данных в УСК2000)...
Согласен... Далеко не самое лучшее решение... Результат работы будет на уровне точности СК-42...
Аватар користувача
zahidzem
Спец
Спец
Повідомлень: 250
З нами з: 13 січня 2013 11:15
Репутація: 25
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення zahidzem »

Djek, Да архитектура требует уже год в УСК-2000. Но что им впихиваешь то и берут-главное внизу написать УСК-2000. Я лично сдавал в ск-42 и подписывал как УСК-2000. Проблем небыло. А вот с земельниками будет по другому. Если обменный файл можно будет сдавать, временно, в СК-63 для приватизации, отводов, переоформлений, то для инвентаризации будет сложнее. Отчет по геодезии прийдется делать в УСК-2000.
Cot
Спец
Спец
Повідомлень: 116
З нами з: 15 січня 2011 13:43
Репутація: 11
Область: Донецька

Повідомлення Cot »

Спасибо за ответ kukin Uchoba .
Вопрос возник с появлением портала «Державна геодезична мережа України».
Уточню вопрос.
Рядом есть пункты - «Пункти ДГМ » 3,2 класса, способ построения - «GPS» (данные взяты с ваше перечисленного портала). Растояние между этими бунктами 10-20 км., то с чем можно работать с одночастотными GPS. Основной вопрос могу ли я используя свое оборудования для съемки участков ?
Второй вопрос.
Прочитав этот форум я понял что основная причина введения УСК2000 является переход на общую мировую/европейскую систему координат (с более точными показателями чем СК-63,СК-42).На портале «Державна геодезична мережа України» есть два способа определения GPS и «лінійно-кутова побудова», по логи зачем мне перманентные станции (вроде ТНТ) и VRS Закпос, если при способе GPS определение «Пункти ДГМ » использовались (или должны были использоватся) те же параметры что и для перманентных станций.

Извеняюсь заранее за возможно (для некоторых) бональные вопросы.....
Хочется конкретно определится какой из способ имеет минимальную погрешность.
SK1974
Спец
Спец
Повідомлень: 106
З нами з: 18 грудня 2012 12:38
Репутація: 5
Область: Херсонська
Місце роботи: Інститути землеустрою

Повідомлення SK1974 »

по мне так оставили б как было.хоть бы до ума довели старую базу.
у нас товарищи,которые по городу работают,в шоке.работале в местной.пару лет назад ДЗК пересчитало все сданное в СК63 без проверки и товарищи постепенно меняли обменники,выходя на площади в МСК.а теперь будет еще УСК2000.концов не найдут
Ternox
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 15
З нами з: 18 квітня 2011 16:57
Репутація: 0
Область: Запорізька

Повідомлення Ternox »

kukin писав:Это-ж еще на семинаре заявили, принимать в СК63, потом переводить в УСК (хотя метода сама по себе злодеяние с заглублением данных в УСК2000)
так нет, НКС теперь принимает файлы в СК63, пересчитывать разве что на областном уровне будут.
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення kukin »

Ternox писав:так нет, НКС теперь принимает файлы в СК63, пересчитывать разве что на областном уровне будут.
Какая разница, кто будет пересчитывать.
Если работать в УСК, то описанный метод это как уже писал выше преступление.
Зачем тогда трубить на весь мир, что введена новая УСК2000, накладывать гриф ДСК, и работать в СК63??!
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
SK1974
Спец
Спец
Повідомлень: 106
З нами з: 18 грудня 2012 12:38
Репутація: 5
Область: Херсонська
Місце роботи: Інститути землеустрою

Повідомлення SK1974 »

Ternox писав:НКС теперь принимает файлы в СК63
а они уже заработали?
Djek
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 38
З нами з: 18 листопада 2008 11:49
Репутація: 1
Область: Донецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Djek »

Cot писав:зачем мне перманентные станции (вроде ТНТ) и VRS Закпос
Потому что на сегодня только они могут предоставить тебе координаты в УСК-2000. И не известно на сколько они расходятся с офданными.
Только наверное не ТНТ, а System.NET.
Да и вызывает сомнение VRS-решение в Донецкой области. танция от ТНТ то только одна.
Pershin
Спец
Спец
Повідомлень: 51
З нами з: 20 березня 2008 12:44
Репутація: 1
Область: Запорізька

Повідомлення Pershin »

Учитывая тот эталон, который распространили (обязательно на электронном носителе rinex-файл), пересчитать для них не составит труда. Смысла получается нет покупать координаты в УСК2000, если система заточена на зарабатывание денег. Мы покупаем одни штаны два раза: сначала за наши деньги сделали "типа" УСК2000, а теперь нам её продают :). При таких раскладах скоро придут домой карманы потрошить а если денег нет - то консервацией м картошкой отжимать будут))) morgny
Востаннє редагувалось 15 січня 2013 14:09 користувачем Pershin, всього редагувалось 1 раз.
Maksim.R.znichuk

Повідомлення Maksim.R.znichuk »

Ternox писав:принимать в СК63, потом переводить в УСК
Алеж там і казали що з 9.01.2013 по 01.02.2013, буде вільний доступ до модуля перерахунку, з ск63 в уск2000, щоб ми могли перещитати вже готові XML-файли, та це видно був тільки дзвін... :-?
Аватар користувача
Probiy
Повідомлень: 4
З нами з: 15 червня 2010 19:21
Репутація: 0
Область: Чернівецька
Місце роботи: ДЗК(область, район)

Повідомлення Probiy »

буде вільний доступ до модуля перерахунку, з ск63 в уск2000

а де його взяти ) facepalm
Ternox
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 15
З нами з: 18 квітня 2011 16:57
Репутація: 0
Область: Запорізька

Повідомлення Ternox »

SK1974 писав:а они уже заработали?
сегодня пытался добавить файлы, один прошёл, дошёл до этапа распечатки поземельной - здесь всё заглохло, дальше не пускает.
Ещё 5 файлов пытался закинуть - мистическая ошибка "chkParcelsIntersect Помилка геометрії під час перевірки перетину ділянки з іншими ділянками"

Додано через 53 секунди:
Это всё я в СК63 добавлял, на систему координат НКС не ругается...
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

Cot писав:Прошу прошение, возможно вопрос не в тему. Если имеем связку из двух одночастотных GPS приемника (Topkon GB-500/1000)
Не в тему... Эти вопросы в темы рядом (по технологии спутниковых измерений) в этом же форуме (Геодезия в землеустройстве)...
doslidnik
Спец
Спец
Повідомлень: 810
З нами з: 28 липня 2009 19:47
Репутація: 103
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Повідомлення doslidnik »

Ternox писав:"chkParcelsIntersect Помилка геометрії під час перевірки перетину ділянки з іншими ділянками"
Висновок що в НКС координати в СК63, якщо виявлено накладки. А візуалізація накладок є?
Нажаль не маю доступу до НКС, але чи можна скрин зробити вікнв карта в НКС.
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

kukin писав:Сказано было, неготовы. Небыли готовыми, как на семинаре в конце года, так и сейчас.Поглядим к чему это приведет
Ох, полетят скоро чьи-то головы (стрелочников?). Нужны же будут руководству виновники для обвинения в качестве саботажников. Вот ЦДЗК и подойдет...
SKS000
Повідомлень: 7
З нами з: 06 грудня 2012 11:01
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення SKS000 »

Интересно услышать от кого-нибудь из геодезистов, которые разрабатывали УСК-2000 (если таковые присутствуют на форуме) какими методами были произведены измерения на пунктах с координатами определенными GNNS методами? В каком ПО обрабатывались? Знаю что координаты базовой станции (брались пункты 1-2 класса СК-63) определялись статикой с наблюдением порядка 8-9 часов с 18:00. При этом как работали роверные приемники у меня информации нет, а собственно от этого и зависит точность остальных пунктов, определяемых с базового. Из своей практики знаю, что при быстрой статике 8-10 минут даже на двух частотах решение не всегда получается фиксированным. От ответа думаю можно будет сделать выводы о рациональности приобретения координат пунктов ниже 1 класса.
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення ZIC »

SKS000 писав:Интересно услышать от кого-нибудь из геодезистов, которые разрабатывали УСК-2000 (если таковые присутствуют на форуме) какими методами были произведены измерения на пунктах с координатами определенными GNNS методами? В каком ПО обрабатывались?
А Ви цю тему прочитали з 1 сторінки? Там багато про це йшлося. Перечитайте, там побачите тих, хто приймав участь у вимірах і задасте більш конкретні питання...
stopkhay
Спец
Спец
Повідомлень: 135
З нами з: 26 вересня 2012 15:01
Репутація: 0
Область: Київська

Повідомлення stopkhay »

Спостереження 1-го класу виконувалися одночасними сеансами по 20 годин, 2 класу - 6-10 годин, в залежності від умов спостережень, 3 клас - 2-4 години.
Обробка в ПЗ GAMIT/GLOBK, під ОС Linux. Методика аналогічна центрам обробки IGS: SOPAC, CDDIS та ін.
Востаннє редагувалось 16 січня 2013 08:29 користувачем stopkhay, всього редагувалось 1 раз.
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

SKS000 писав:...при быстрой статике 8-10 минут даже на двух частотах решение не всегда получается фиксированным...
Методом швидкої статики ніде у світі геодезичні мережі не будують... Наші геодезисти також "не рискнули"... morgny
stopkhay писав:...3 клас - 1-2 години...
Хіба 3 клас спостерігали 1-2 години??? Вроді чув, що третій клас спостерігався 2-4 години... А 1-2 години, так це вроді спостереження за точністю 4 класу...
Відповісти