Форум землевпорядників

Доброго усім дня! Підскажіть є земельная ділянка надана у власність для ведення індивідуального садівництва. Чи потрібно для зміни її цільового призначеня для будівництва та обслуговування житлового будинку, отримувати дозволи від органів державної чи місцевої влади на розробку проекту ваідведення? Чи достатньо заяви від власника ділянки?

ст.20 ЗКУ:

Є відведення земельної ділянки з земель запасу житлової та громадської забудови під рекреацію. Розробили проект землеустрою щодо відведення. При зверненні до кадастрового реєстратора т.я. рекреація система видає необхідність проходження державної землевпорядної експертизи. Зареєстрували як "землі запасу". Подали на сессію. Затвердили проект і один з пунктів рішення був - змінити цільове призначення з земель запасу на рекреацію. Звернулися до кадастрового реєстратора (після рішення) за отриманням витягу з рекреацією, то отримали несподівану відповідь - треба розробляти проект землеустрою щодо зміни цільового призначення. Що порадити в даному випадку?

Alex111 писав: ↑31 жовтня 2017 16:37Зареєстрували як "землі запасу"

Ну по-перше згідно ст. 19 ЗКУ це не визначає цільове призначення. Будь-які землі ненадані у власність та користування можуть перебувати в землях запасу ч. 2 ст. 19 ЗКУ)) А реэстратор повний бовдур якщо вам написав: "треба розробляти проект землеустрою щодо зміни цільового призначення"

Відправлено через 2 хвилини 31 секунду:

Killah11 писав: ↑31 жовтня 2017 11:47Чи достатньо заяви від власника ділянки?

да)

Osaka писав: ↑01 листопада 2017 18:59Ну по-перше згідно ст. 19 ЗКУ це не визначає цільове призначення. Будь-які землі ненадані у власність та користування можуть перебувати в землях запасу ч. 2 ст. 19 ЗКУ))

"з земель запасу житлової та громадської забудови під рекреацію"

Alex111 писав: ↑31 жовтня 2017 16:37т.я. рекреація система видає необхідність проходження державної землевпорядної експертизи. Зареєстрували як "землі запасу"

Якщо документація підлягає експертизі, потрібно належним чином заповнити обмінний файл, ну й відповідно провести експертизу. Хай ДКР почитає повідомлення в НКС від 31.01.2017 і доведе його зміст розробникам документації.

Нагадуємо, що за дорученням Держгеокадастру в НКС було впроваджено наступне доопрацювання.

Для визначення обов’язковості заповнення блоку щодо державної експертизи землевпорядної документації, буде використовуватися й код технічної документації, й код категорії землі.
Тобто даний блок XML-файлу має бути заповнено, коли код технічної документації дорівнює - 001,002,004,007,011-018,020-024,026,029, 030 та разом з тим, код категорії землі дорівнює - 300, 400, 500, 600, 700 або 800.

cerdred писав: ↑01 листопада 2017 20:34Якщо документація підлягає експертизі

Проект землеустрою не підлягає обов`язковій експертизі. Відбувається відведення в земля рекреації, а не за рахунок земель рекреаційного призначення

Alex111 писав: ↑01 листопада 2017 21:02Відбувається відведення в земля рекреації, а не за рахунок земель рекреаційного призначення

А чому тоді ОФ горбато зробили, що НКС видає повідомлення щодо заповнення блоку експертизи?

А як його треба було робити в даному випадку? Відведення з земель запасу житлової та громадської забудови в землі рекреації, і щоб без експертизи. Порадьте будь-ласка.

Alex111 писав: ↑01 листопада 2017 21:41А як його треба було робити в даному випадку? Відведення з земель запасу житлової та громадської забудови в землі рекреації, і щоб без експертизи. Порадьте будь-ласка.

А в чому власне проблема отримати висновок експертизи?

Osaka писав: ↑01 листопада 2017 22:24А в чому власне проблема отримати висновок експертизи?

тому що експертиза мабуть в Києві
а взагалі дійсно є така проблема((( я так і не знайшла способу як в даній ситуації правильно заповнити ОФ(((
Можливо спочатку потрібно було зареєструвати ділянку на категорію земель житлової та громадської, а потім вже робити зміну цільового?

potapova_anna, А чого там боятися?

Osaka писав: ↑02 листопада 2017 10:32А чого там боятися?

Давайте вже кожен проект подавати на експертизу. Ну чого ж боятися, потратиш, правда, купу нервів і часу, але то таке. Зміна категорії земель із житлової і громадської на рекреацію не підлягає обов'язковій державній землевпорядній експертизі - це ж ніби позиція Держгеокадастру. Хай вони між собою розберуться в своїх дорученнях.

thom yorke писав: ↑02 листопада 2017 10:43Зміна категорії земель із житлової і громадської на рекреацію не підлягає обов'язковій державній землевпорядній експертизі - це ж ніби позиція Держгеокадастру. Хай вони між собою розберуться в своїх дорученнях.

А що справді є таке доручення? А завантажити можна для ознайомлення публіки? Просимо доручення в студію!

potapova_anna писав: ↑02 листопада 2017 10:19Можливо спочатку потрібно було зареєструвати ділянку на категорію земель житлової та громадської, а потім вже робити зміну цільового?

Так і зробили. До рішення отримали витяг земель запасу житлової та громадської забудови. Після рішення хотіли отримати витяг на рекреацію (згідно рішення).

Відправлено через 10 хвилин 56 секунд:

Osaka писав: ↑02 листопада 2017 18:31А що справді є таке доручення?

Ну є Закон України "Про державну експертизу землевпорядної документації". Так визначено об`єкти обов`язкової експертизи. Зокрема, "проекти землеустрою щодо відведення земельних ділянок особливо цінних земель, земель лісогосподарського призначення, а також земель водного фонду, природоохоронного, оздоровчого, рекреаційного та історико-культурного призначення". Як на мене, то обов`язковій експертизі підлягає саме відведення з земель рекреаційного призначення, а не всі землі при відведенні в землі рекреації. При розгляді багатьох проектів землеустрою в висносках, в тому числі і по екстериторіальності, експерти зазначають, що об`єкт не підлягає обов`язковій експертизі.

Alex111 писав: ↑31 жовтня 2017 16:37Є відведення земельної ділянки з земель запасу житлової та громадської забудови під рекреацію. Розробили проект землеустрою щодо відведення. При зверненні до кадастрового реєстратора т.я. рекреація система видає необхідність проходження державної землевпорядної експертизи. Зареєстрували як "землі запасу". Подали на сессію. Затвердили проект і один з пунктів рішення був - змінити цільове призначення з земель запасу на рекреацію. Звернулися до кадастрового реєстратора (після рішення) за отриманням витягу з рекреацією, то отримали несподівану відповідь - треба розробляти проект землеустрою щодо зміни цільового призначення. Що порадити в даному випадку?

Чем было определено что "земли" из которых формировался "земельный участок" отнесены к категории земель - земли жилой и общественной застройки? Было соответствующее решение уполномоченного органа и принято оно на основании землеустроительной документации которой установлены границы этих земель и предусмотрено что их нужно отнести к соответствующей категории земель? или решение было принято "с поля ветер" без наличия соответствующей землеустроительной документации?
Дальше, после утверждения проекта вы обратились к регистратору для получения вытяга, в котором были бы те проектные показатели участка которые предусмотрены в вашем проекте, т.е. с категорией - земли рекреации и соответствующим целевым назначением. По какой процедуре вы это сделали, если можно приведите ссылки на закон "про кадастр" и постановление "про порядок ведение кадастра" которые эту процедуру предусматривают?
Если я правильно понимаю то земельный участок зарегистрирован в кадастре именно на основании вашего проекта, и зарегистрирован с так сказать "с фактическими показателями" на момент регистрации. Единственная процедура прописанная законом относительно изменений информации о ранее зарегистрированном участке в кадастре это процедура внесения изменений, в вашем случае внесение изменений в части целевого назначения, а такие изменения вносятся только на основании землеустроительной документации, а именно проекта отвода. Можно ли внести изменения в кадастр на основании той же документации которая была основанием для первичной регистрации земельного участка?
Наверное можно, но только в том случае если ваш проект предусматривает формирование земельного участка соответствующей категории земель с соответствующим КВЦПЗ и тут же предусматривает смену категории к которой он должен относится и соответственно смену КВЦПЗ.
По поводу экспертизы проекта регистратор вам не может написать ничего другого, у него программа "заточена" соответствующим образом. Я считаю все правильно написал.
Также считаю что Вы немного перемудрили с этими землями жилой и общественной застройки.

Osaka писав: ↑02 листопада 2017 18:31А що справді є таке доручення

Вище писав cerdred,

cerdred писав: ↑01 листопада 2017 20:34агадуємо, що за дорученням Держгеокадастру в НКС було впроваджено наступне доопрацювання.

Aximas писав: ↑02 листопада 2017 22:15Чем было определено что "земли" из которых формировался "земельный участок" отнесены к категории земель - земли жилой и общественной застройки?

Була "довідка із державної статистичної звітності...", яку видає знову-таки Держгеокадастр. Зараз ви скажете, що вона нічого не означає і не може визначати категорію земель. Окей, але тоді давайте всі проекти подавати на експертизу, а раптом там землі рекреаційного призначення: і рілля і пасовища і всі землі запасу. Ну хто ж знає? Рішення вповноваженого органу ж не було. Презумпція винуватості землевпорядника якась виходить: ти із самого початку маєш доводити, що ти не цейлонський слон, перед органом, який сам тобі і видає вихідні дані для проектування.
Або можна навпаки, отримати довідку 6-зем на землі запасу "вкриті лісовою рослинністю" і відвести під ОСГ. Що зроблять із Вашим сертифікатом, якщо Ви так зробите? Отож. А потім доводьте, що це не були лісові землі, бо це ніким не визначено.

Відправлено через 10 хвилин 52 секунди:

Aximas писав: ↑02 листопада 2017 22:15у него программа "заточена" соответствующим образом. Я считаю все правильно написал.

До реєстратора - жодних претензій. Він тільки оператор ПЗ. Питання до розробників такого алгоритму перевірки необхідності експертизи землевпорядної документації.

Алексей2, не понимаю, зачем розпоряжение РДА, если земля в собстенности. Это они только будуть утверждать после . Если категория, то верно. Это частная собстенность. Если собственник хочет, то почему нет?Главное, чтобы архитектура согласовала

Aximas писав: ↑02 листопада 2017 22:15Также считаю что Вы немного перемудрили с этими землями жилой и общественной застройки.

А как бы Вы поступили в данной ситуации? Есть решение на проект отвода из земель жилой и общественной застройки в земли для строительства и обслуживания объектов рекреационного назначения. Нужно отвести, утвердить проект и зарегистрировать. Как правильно и без экспертизы?

Alex111 писав: ↑03 листопада 2017 18:52А как бы Вы поступили в данной ситуации? Есть решение на проект отвода из земель жилой и общественной застройки в земли для строительства и обслуживания объектов рекреационного назначения. Нужно отвести, утвердить проект и зарегистрировать. Как правильно и без экспертизы?

Не имею таких проблем. У нас проблемы другого рода. Катеорию земель геокадастр в справках не указывает даже в тех случаях когда было решение об отнесении участка к соответствующей категории не говоря уже о тех случаях когда такого решения не было.
Вот на днях получили первое отрицательное заключение по проекту в связи с тем что в проекте не определена категория на момент отвода. А как я должен ее определить если решения соответствующего нет.
Относительно экспертизы, скажу так у нас даже в голову никому бы не пришло что ее не нужно проходить в вашем случае.
По моему мнению, если ваш геокадастр в справках пишет категорию, нужно было изначально общаться с ними что бы указывали земли рекреации и идти на експертизу.

Aximas писав: ↑03 листопада 2017 19:00Относительно экспертизы, скажу так у нас даже в голову никому бы не пришло что ее не нужно проходить в вашем случае.

А почему экспертиза, если отвод из земель жилой и общественной застройки?

питання , земельна ділянка у приватній власності для осг(за межами населеного пункту), зміна цільового призначення - 10.08 для культурно-оздоровчих потреб, рекреаційних, спортивних і туристичних цілей. Потрібна експертиза ? або зміну на 3.8 - для будівництва обєктів туристичної інфраструктури, з детальним планом території.

Народ, доброго дня! Тут наша прокуратура цікавиться нашими розпорядженнями РДА, де ми змінювали цільове призначення з земель для ведення ФГ на землі ОСГ. Прочитавши п. 15 перехідних положень ЗКУ заборони цього дійства не знайшла, а прокуратори пишуть, що з метою виявлення можливих порушень та преставництва інтересів в суді. Відгукніться, фахівці, пліз.

доброго дня, може хтось стикався з такою ситуацією: є ділянка 0,40 га для ОСГ (приватна власність) в межах населеного пункту, зараз хочуть міняти на 02.01., в законодавстві я ніде не знайшла що змінювати цільове є якесь обмеження по площі ( 0,25 в межах села це тільки при передачі у приватну). Чи не буде потім у експертів питання при погодженні проекту?

Спочатку архітектура - можливо там будувати житло заборонено.
В мене були ділянки з ОСГ на житло по 2 га, зуважень у еспертів не було.