Погодження проектів відведення

[nazar051]

ппзкб, описую свій алгоритм ходу думок:
1. ч.2 ст. 186-1 ЗКУ " Проект землеустрою у межах населеного пункту або земельної ділянки за межами населеного пункту, на якій розташовано об’єкт будівництва або планується розташування такого об’єкта погоджується з архітектором.
2. на мою думку "або планується розташування такого об’єкта" - це цільове призначення земельних ділянок на яких дозволено або прямо не заборонено будівництво (приклад "для ожб" і "для ведення т.с-г. призначення"), з вище описаного виходить, що в межах населеного пункту, при любому розкладі потрібно погоджувати з архітектором, наперед скажу для скептиків: проект землеустрою для осг також погоджується в межах н.п. так як планування і забудова це переважна компетенція архітектора і йому там видніше чи можна там оформити осг чи ні, (приклад: рілля на окраїні н.п. в теорії чого б не оформить осг але тільки архітектор знає що згідно містобідвної документації це преспективна житлова забудова і там у власність для осг заборонено і таких схожих виапдків багато)
3. не дивіться на слово "містобудівних" воно трохи збиває і наче вказує що це стосується тільки питань повязаних із діяльністю в межах н.п., це не зовсім так, перепрочатавши повністю закон а не окремі статті, це стає зразуміло, ну як мінімум викликає багато запитань.
4. будуватись (капітально) на будь-яких землях не можна, (приклад "для городництва" пряма заборона, хоча в межах н.п.)
5. також погоджуюсь що ч. 2 ст. 24 "про регулювання містобуд...." викладена неоднозначно і можна якось цим спекулювати, але практика говорить що потрібно не "хитрожопить" в ситуаціях де є неоднозначність в нормах закону, якщо виконавець робіт на 100% не зможе довести свою правоту то буде "біда" і замовник буде роздратований
6. це максимально коротко з того чим я керувався давши такий коментар.

[romazeml]

ппзкб,

Щоправда romazeml так і не уточнив за рахкунок яких земель відводиться ділянка

В рішенні с/р чітко не прописано, за рах. яких земель відводиться, лише "територія тракторної бригади", в поясн. ми віднесли до категорії - землі с/г призначення, в довідці 6-зем. - шифр - 96, с/г землі під госп. будівлями та дворами.

на цих землях можна будувати,

напевно, мав на увазі хіба ссилку на ЗКУ ст. 186-1 "2. Проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки у межах населеного пункту або земельної ділянки за межами населеного пункту, на якій розташовано об’єкт будівництва або планується розташування такого об’єкта"... то потрібне погодження містобуд. органу. Та пройшовши всі нпа, що стосувались цієї справи, на 99% впевнена (я дівчина, просто пишу від керівника), що ні дпт, ні висновок не потрібен. У нас був висновок архітектора, і експерт саме мав на увазі, що в ньому в т. ч. недостатньо інформації, що дпт не потрібний.
"... в проекті землеустрою не відображено відомості про дотримання вимог частини третьої ст.24 ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності". Я взялась за справу після висновку, і рахую недоцільним його ставити. Сумнів був лише до ціл.призн. 01.13. - не знайшла ніякої потрібної інформації, оскарження чи підтвердження, і також може щось особливе на рахунок саме для аукціону (вперше), а так все сходиться. Допрацьовуємо, пізніше відправлю текст з коректурного, кому буде цікаво. (Часто мої оскарження в коректурних давали позитивні висновки, побачимо).Ще питання - пункт "Клопотання"у випадку аукціонів як робили?

[Alexxp]

при любому розкладі потрібно погоджувати з архітектором

Згідний але є різні погодження :
Коли це погоджує розробник землевпорядної документації в рамках ст. 186-1
І коли це погоджує орган місцевого самоврядування в рамках п.3 ст. 123 або п.7 ст. 118 ЗКУ

проект землеустрою для осг також погоджується в межах н.п

У випадку п.4 ст. 24 ЗУ Про регулювання містобудівної діяльності - згоден - пряма норма закону
(відмови експертів обгрунтовуються що вони перевіряють проект на відповідність нормам законів є судова практика)

А у всіх інших випадках
Ви перегибаєте "палку" я б особисто сказав перевищення повноважень експерта або не законна вимога посадової особи
Кодекс України про адміністративні правопорушення
Стаття 53-5. Порушення строку погодження (відмови у погодженні)) документації із землеустрою
або
Стаття 53-6. Порушення законодавства про Державний земельний кадастр
Порушення встановлених законом строків внесення відомостей до Державного земельного кадастру, надання таких відомостей, вимагання не передбачених законом документів для внесення відомостей до Державного земельного кадастру та для надання таких відомостей,

[ппзкб]

nazar051, Вашу думку почув, вдаватись в наукові дискусії не буду, оскільки сам не є науковцем, і до того ж маєм щодо цього питання неоднозначні нпа. Але, вже переробив достатньо подібних проектів, які пройшли екстериторіальність і затвердження і жодних проблем саме через відсутність дпт не виникало. А на рахунок погодження з архітектурою в межах н.п. не зважаючи на категорію і цп, так, згоден, необхідне.

[Ілля V]

А може хтось допомогти із таким питанням. Як виглядає "план зонування у складі генерального плану населеного пункту"? Якщо в генеральному плані визначена зона - для житлової забудови, то це вже план зонування?

[ппзкб]

Ілля V,=вкладаю в проекти викопіювання саме з генплана з зазначеними зонами і з пару десятків проектів жодного зауваження щодо викопіювання не було

[Ілля V]

Ілля V,=вкладаю в проекти викопіювання саме з генплана з зазначеними зонами і з пару десятків проектів жодного зауваження щодо викопіювання не було

я правильно розумію, що якщо в генплані зазначена зона з визначеним цільовим призначенням, то земельні ділянки в цій зоні вже не підпадають під заборону приватизації встановленою ст. 24 зу "про регулювання містобудівної діяльності":
"у разі відсутності плану зонування або детального плану території, передача (надання) земельних ділянок із земель державної або комунальної власності у власність для містобудівних потреб забороняється"
?

[ппзкб]

в генплані не цільові призначення, а категоріїї земель. але крім цього ще є обмеження, обтяження і ін. ньюанси щодо надання у власність

[romazeml]

Повідомлення romazeml » 31 липня 2019 15:23
Доброго дня. Підскажіть, будь ласка, робимо проект відв. для сільської ради для аукціону для іншого с/г призначення. Стикнулись з відмовою, тепер розгрібаємо. Хтось робив таке? Ставили висновок архітектора, прийшло зауваження, що не відображено відомості про дотримання вимог част. 3-ї ст. 24 ЗУ "Про регул. містобудівної діяльності". Почали щукати по законах, тепер вважаю, що висн. архітектора тут не потрібен, адже це землі с/г призначення, на них немає забудови. єдине, не знайшли саме про 01.13 - інше с/г призачення...Хто знає? Будемо вдячні)))

Із цим вирішили, коректурний прийняли, і не ставили ні висн. архіт., ні генплан. Але знову прийшла відмова:
1. Не виправили зауваження попереднє : В проекті відсутні матеріали визначені абзацом четвертим частини третьої статті 50 ЗУ "Про землеустрій" - (тобто, я так розумію, це клопотання, ми зробили у формі, що с/р, голова, звертаються до нас, ПП; чи як може с/р сама до себе клопотання зробити??? Хто знає, як правильно? Чи це взагалі абзац не про це, а про рішення? Але рішення у нас теж є....)
2. "На виконання вимог ст. 50 ЗУ "Про землеустрій" та п. 4.4.16 "Інструкції з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500 (ГКНТА-2.04-02-98)" затвердженої наказом Головного управління геодезії, картографії та кадастру при КМУ від 09.04.1998р. №56 доповнити матеріали геодезичних вишукувань, долучивши до проекту технічний звіт про виконані роботи."
* щодо п. 2 - я взагалі не розумію.
* По-перше, як мені відомо, то нові зауваження зазвичай не дають при другому поданні на висновок (лише чи виправлені попередні), але точного підтвердження в нпа не знайшли, лише ЗКУ ст. 186/1 п.8 абз.2
"Органами, зазначеними в частинах першій - третій цієї статті, може бути відмовлено у погодженні проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки лише у разі, якщо не усунено недоліки, на яких було наголошено у попередньому висновку. Не можна відмовити у погодженні проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки з інших причин чи вказати інші недоліки.", - але це , я так розумію, не до цих експертів...
* По-друге, в ст. 50 вказано лише: "матеріали геодезичних вишукувань та землевпорядного проектування (у разі формування земельної ділянки);" - що у нас і є в проекті, як і у всіх інших погоджених. Про технічний звіт - ні в ст. 50, ні в "Інструкції..." не вказано, що має бути в проекті, можливо, якась різниця із аукціонами?.
Ми б оскарджували в коректурному, але трохи лячно, бо це вже третій раз подаватимемо. Підскажіть,будь ласка, хто щось знає, підтвердження в нпа...

[ппзкб]

romazeml,

В проекті відсутні матеріали визначені абзацом четвертим частини третьої статті 50 ЗУ "Про землеустрій" - (тобто, я так розумію, це клопотання, ми зробили у формі, що с/р, голова, звертаються до нас, ПП; чи як може с/р сама до себе клопотання зробити??? Хто знає, як правильно? Чи це взагалі абзац не про це, а про рішення? Але рішення у нас теж є....)

Але ж хтось все одно робив проект рішення на сесію омс, там повинно було б бути якесь подання, чи доручення виконкому про оформлення ділянки, чи депутатський запит, щось повинно бути, не під час же сесії прийшла ідея.
А на рахунок технічного звіту слава Богу не стикався, не робив ніколи

[zemleustriy-ocinka]

. Не виправили зауваження попереднє : В проекті відсутні матеріали визначені абзацом четвертим частини третьої статті 50 ЗУ "Про землеустрій" - (тобто, я так розумію, це клопотання, ми зробили у формі, що с/р, голова, звертаються до нас, ПП; чи як може с/р сама до себе клопотання зробити??? Хто знає, як правильно? Чи це взагалі абзац не про це, а про рішення? Але рішення у нас теж є....)

У нас голова с/р подавав клопотання до сесії. Рішення ж приймають депутати, а голова просто має право підпису рішень

На виконання вимог ст. 50 ЗУ "Про землеустрій" та п. 4.4.16 "Інструкції з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500 (ГКНТА-2.04-02-98)" затвердженої наказом Головного управління геодезії, картографії та кадастру при КМУ від 09.04.1998р. №56 доповнити матеріали геодезичних вишукувань, долучивши до проекту технічний звіт про виконані роботи."

Тут можливо якщо міряли Джіпіесом звіт ГНСС, якщо тахеометром є врівноваження ходів і т.п.?

Відправлено через 5 хвилин 53 секунди:
romazeml, п. 4.4.16 "Інструкції з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500 (ГКНТА-2.04-02-98)" затвердженої наказом Головного управління геодезії, картографії та кадастру при КМУ від 09.04.1998р.
"4.4.16. Після закінчення GPS-знімання слід здати такі
матеріали:
- дискети із чотирма файлами спостережень;
- журнали спостережень;
- технічний звіт про виконані роботи.
У технічному звіті, крім висвітлення питань, що передбачені в
п.12.8, додається:
- опис GPS-устаткування та методів перевірки установки
штативів (триног) або оптичного центриру у вертикальне положення;
якщо використовувались вишки або спеціальні стержні (жердини),
потрібно описати, яким чином виконувалась колімація антени;
- опис схеми обчислень, включаючи інформацію про версію
програмного забезпечення, що використовувалось, та метод
зрівнювання;
- номери супутників, які спостерігались у кожній сесії;
- опис методів обчислень координат усіх пунктів,
спостереження за якими виконувалися поза їх центрами.
Потрібно додати схеми приведення результатів спостережень до
центрів пунктів як у плані, так і по висоті;
- опис ситуацій, які виникали під час спостережень, список
поломок устаткування та інших факторів, що негативно впливали на
проведення знімання з невідомих причин.
До технічного звіту додаються:
- перелік помилок замикання петель (фігур);
- схема відвідування пунктів для проведення спостережень;
- статистика векторів;
- результати вільного зрівнювання;
- список вирівняних координат;
- копії журналів спостережень;
- протокол неполадок устаткування;
- схема мережі і її прив'язка до державної геодезичної
мережі;
- дискети із результатами спостережень. "

[potapova_anna]

2. "На виконання вимог ст. 50 ЗУ "Про землеустрій" та п. 4.4.16 "Інструкції з топографічного знімання у масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 та 1:500 (ГКНТА-2.04-02-98)" затвердженої наказом Головного управління геодезії, картографії та кадастру при КМУ від 09.04.1998р. №56 доповнити матеріали геодезичних вишукувань, долучивши до проекту технічний звіт про виконані роботи."

У нас теж таке зауваження. Вважаю таке формулювання вільним трактуванням Закону експертом, т.я. жодним законодачим актом не визначено, що саме має бути в складі матеріалів геодезичних вишукувань та землевпорядного проектування.

[zemleustriy-ocinka]

Не по темі

Схоже перевіряють прискіпливо, чи то указ згори... Чи не збільшилася кількість отриманих відмов?

[romazeml]

Добрий день відгукніться всі хто робить земельні ділянки на аукціон.
Робимо проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки, право оренди якої підлягає продажу на земельних торгах для іншого сільськогосподарського призначення.
На стадії погодження висновку до проекту висновок прийшов з відмовою: ( у проекті відсутні матеріали визначені абзацом 4 частини 3 статті 50 ЗУ Про землеустрій) тобто немає клопотання.
Справа в тому що замовником проекту виступає юридична особа – сільська рада, але формально органом виконавчої влади на місці “тобто місцевим розпорядником земельної ділянки для проекту” являється ця ж сільська рада. Отож незрозуміло в який спосіб та форму в даному випадку має бути подано (клопотання про надання дозволу на розроблення проекту землеустрою).
До проекту долучили клопотання

► Показати

Клопотання.jpg

І знову проект не погодили по тій самій причині.
Просимо допомоги дякую.

[Володимер]

Вам потрібне клопотання на підставі якого було надано дозвіл на розробку ПЗ.

[torez]

Те клопотання, що долучили, і так повинно бути у проекті. А треба докласти документ, що був підставою для прийняття радою рішення про надання дозволу на проектування (звернення, протокол земельної комісії, якесь рішення про визначення переліку ділянок для аукціону, тощо). Була ж якась підстава для ради прийняти рішення?

[ппзкб]

Колеги, хто і як вирішував проблеми з помилками в висновку про погодження, зокрема з прізвищем замовника?

[magalon]

Надсилайте повторно, в коректурному вкажіть що допущена помилка у висновку.

[hap]

Є такий діючий варіант:
зв'язуєтесь із експертом і повідомляєте про помилку
експерт скеровує службову записку у Головне із проханням надати можливість виправити помилку
Головне скеровує відповідний лист на Держгеокадастр
Держгеокадастр надає можливість редагувати висновок

Із негативного на позитивний не редагується, лише технічні помилки.

[romazeml]

Доброго дня.
На рахунок справи по аукціону з цільовим 01.13.:
1. З посиланнями на нпа в коректурному, висновок архітектора і детальний план та план зонування не ставили.
2. Про клопотання - додали "Акт обстеження" комісії.
3. Геодезист надав нам технічний звіт.
І справу, нарешті, погодили.
Всім дякуємо за допомогу. )))))))))

[Azhimut]

Я правильно зрозумів, що сервіс ОПРИЛЮДНЕННЯ ВИСНОВКІВ ПРО РОЗГЛЯД ПРОЕКТІВ ЗЕМЛЕУСТРОЮ ЩОДО ВІДВЕДЕННЯ ЗЕМЕЛЬНИХ ДІЛЯНОК
https://land.gov.ua/exterritoriality/
не працює?

[Gennadij]

працює

[Azhimut]

Gennadij, і яка остання дата реєстрації проектів? В мене 28.11.2019. Деяких розробників не бачу.
Тобто не бачу системності, бачу вибірковість наповнення бази.

[Dima R]

Вроде работает. Даты уже 12 месяц.

[Gennadij]

Azhimut, Попробуйте сортування по даті висновку