Сертифікація замість ліцензій (Новачки: ЧИТАЄМО ПЕРШЕ ПОВІДОМЛЕННЯ!)

Усі питання по видачі ліцензій і ін.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
lenysy
Повідомлень: 3
З нами з: 12 березня 2011 16:51
Репутація: 0
Область: м.Київ

Сертифікація замість ліцензій (Новачки: ЧИТАЄМО ПЕРШЕ ПОВІДОМЛЕННЯ!)

Повідомлення lenysy »

Опубліковано Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо дерегуляції господарської діяльності з проведення робіт із землеустрою та землеоціночних робіт" від 2 жовтня 2012 року № 5394-VI
Набрання чинності 03.12.2012р.


1 січня 2015 року закінчується перехідний період для суб’єктів господарювання, які мають ліцензію на виконання робіт із землеустрою

Роз'яснення "Земельної спілки України" щодо особливостей виконання робіт із землеустрою у 2015 році

Держземагентство надало роз’яснення щодо визначення правового статусу розробників документації із землеустрою з 1 січня 2015 року

Перелік питань до кваліфікаційних іспитів фізичних осіб, які бажають отримати кваліфікаційний сертифікат інженера-землевпорядника

Перелік питань до кваліфікаційного іспиту фізичних осіб, які бажають отримати кваліфікаційний сертифікат інженера-геодезиста

!!! ЗРАЗКИ ЗАЯВ:
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z2039-12
http://zsu.org.ua/novosti/sobytiya1asso ... mleustroyu

ЗАЯВА про включення інформації про сертифікованого інженера-землевпорядника до Державного реєстру сертифікованих інженерів-землевпорядників
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/file/tex ... 810n29.doc

ТЕМИ НА ФОРУМІ, ЩО СТОСУЮТЬСЯ СЕРТИФІКАЦІЇ:
Підготовка до кваліфікаційного іспиту на отримання сертифіката

Печатка сертифікованого інженера-землевпорядника

Електоронний цифровий підпис XML


Звернення Земельної спілки України до кваліфікаційної комісії, щодо позбавлення інженерів-землевпорядників сертифікатів


Державний реєстр сертифікованих інженерів-землевпорядників

Державний реєстр сертифікованих інженерів-геодезистів
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Востаннє редагувалось 15 листопада 2013 01:11 користувачем Nat, всього редагувалось 8 разів.
alla2612
Спец
Спец
Повідомлень: 174
З нами з: 31 серпня 2009 20:06
Репутація: 0
Область: Хмельницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення alla2612 »

relax писав:ФОП з сертифікатом инженера-землевпорядника потрібен ще й сертифікат инженера-геодезиста
А де Ви це прочитали? Я не знаходжу, правда читала бігом.
doslidnik
Спец
Спец
Повідомлень: 810
З нами з: 28 липня 2009 19:47
Репутація: 103
Область: Київська
Місце роботи: Інше

Повідомлення doslidnik »

Редакція ЗУ Про землеустрій
Інженеру-землевпоряднику, який склав кваліфікаційний іспит, видається кваліфікаційний сертифікат, що підтверджує відповідність інженера-землевпорядника кваліфікаційним вимогам та його спроможність самостійно складати окремі види документації із землеустрою та документації з оцінки земель, виконувати топографо-геодезичні і картографічні роботи, проводити інвентаризацію земель, перевіряти якість ґрунтових, геоботанічних та інших обстежень земель при здійсненні землеустрою.
Тобто ті хто отримали сертефікат без складання іспиту цього робити не можуть morgayu
Аватар користувача
Streit
Спец
Спец
Повідомлень: 331
З нами з: 18 лютого 2009 11:19
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Streit »

doslidnik писав:Тобто ті хто отримали сертефікат без складання іспиту цього робити не можуть
ну якщо так читати, то ті, хто без іспитів, взагалі не можуть і роботи із землеустрою виконувати. але це вже нісенітниця :)
Аватар користувача
Сергiй64
Спец
Спец
Повідомлень: 923
З нами з: 21 червня 2009 19:55
Репутація: 68
Область: Вінницька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Сергiй64 »

А може це просто такий хід. поки на держслужбі - тішся сертифікатом, почав шось робити - здавай іспит. по моєму- логічно.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1830
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 365
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Azhimut »

ZIC писав:Чув, що агенство хоче компенсувати втрачене через масову оперативну видачу сертифікатів в минулу п'ятницю шляхом неквапного внесення в держреєстр...
А если заяву на реестр выслать почтовым письмом с отметкой о получении? Попала, или не попала заява в ящик ДЗА - кто докажет? ;)
часопис
Спец
Спец
Повідомлень: 288
З нами з: 09 лютого 2009 18:11
Репутація: 5
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Повідомлення часопис »

"Стаття 5-1. Професійна підготовка та кадрове забезпечення у сфері топографо-геодезичної та картографічної діяльності
"Інженеру-геодезисту, який склав кваліфікаційний іспит, видається кваліфікаційний сертифікат інженера-геодезиста у паперовій або електронній формі, що підтверджує відповідність особи кваліфікаційним характеристикам професії та її спроможність самостійно проводити топографо-геодезичні і картографічні роботи."
або електронній формі - це як?
Alex-xxx
Спец
Спец
Повідомлень: 113
З нами з: 14 січня 2013 22:01
Репутація: 3
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Alex-xxx »

часопис писав:або електронній формі - це як?
На флешку скинуть morgny
Inspektor
Спец
Спец
Повідомлень: 196
З нами з: 08 січня 2010 22:17
Репутація: 57
Область: Чернівецька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Inspektor »

Шановні форумчани!
Чи може сертифікований ІЗ, перебуваючи на основному місці роботи на підприємстві, відкрити ФОПа?
Аватар користувача
Nat
Спец
Спец
Повідомлень: 1120
З нами з: 10 грудня 2007 16:16
Репутація: 3
Область: Дніпропетровська
Місце роботи: Інше

Повідомлення Nat »

Inspektor писав:Шановні форумчани!
Чи може сертифікований ІЗ, перебуваючи на основному місці роботи на підприємстві, відкрити ФОПа?
Вже перетерли це питання у темі сто разів. Ну не папуги ж тут сидять. facepalm

Відповідь: МОЖЕ!
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Повідомлення malecha »

Хто як гадає, тепер з внесенням змін в ЗУ "Про землеустрій", де двоє відповідальних за якість робіт, що двоє мають підписувати і ставити печатки свої на документації + третя печатка підприємства?
Аватар користувача
Streit
Спец
Спец
Повідомлень: 331
З нами з: 18 лютого 2009 11:19
Репутація: 0
Область: Донецька
Місце роботи: Інше

Повідомлення Streit »

malecha писав:Хто як гадає, тепер з внесенням змін в ЗУ "Про землеустрій", де двоє відповідальних за якість робіт, що двоє мають підписувати і ставити печатки свої на документації + третя печатка підприємства?
Да пофиг. До 2015 года 1 сертифицированный и баста!
LGU
Спец
Спец
Повідомлень: 404
З нами з: 08 червня 2008 15:27
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення LGU »

malecha писав:Хто як гадає, тепер з внесенням змін в ЗУ "Про землеустрій", де двоє відповідальних за якість робіт, що двоє мають підписувати і ставити печатки свої на документації + третя печатка підприємства?
По землеоценке тоже было 2 оценщика, но один отчет подписывал один оценщик + директор. (Правда печать была одна - предприятия)
cfif
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 42
З нами з: 31 березня 2009 12:01
Репутація: 0

Повідомлення cfif »

так все ж сертифікований інженер - землевпорядник може виконивати геодизичні роботи при складані тех документації по встановленю меж земельної ділянки, складані проекту відведення зем. ділянок
Аватар користувача
AnTreY
Спец
Спец
Повідомлень: 150
З нами з: 18 травня 2011 17:35
Репутація: 31
Область: Чернігівська

Повідомлення AnTreY »

cfif писав:так все ж сертифікований інженер - землевпорядник може виконивати геодизичні роботи при складані тех документації по встановленю меж земельної ділянки, складані проекту відведення зем. ділянок
В порядке рассуждения.
Из закона Украины «Про землеустрій» в новой редакции:
«види робіт із землеустрою - обстежувальні, вишукувальні, топографо-геодезичні, картографічні, проектні та проектно-вишукувальні роботи, що виконуються з метою складання документації із землеустрою.»
Т.е. для составления определенного вида документации із землеустрою появляется необходимость проводить топографо-геодезичні, картографічні роботи. Без геодезии никуда.
Из этого же закона:
"Топографо-геодезичні та картографічні роботи проводяться з метою створення і своєчасного поновлення планово-картографічної основи при здійсненні землеустрою в порядку, визначеному Законом України "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність".
Другими словами закон Украины «Про землеустрій» говорит, что все, что касается геодезии и картографии – это не ко мне, а к Закону України "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність".
Из закона "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність":
Суб'єкти топографо-геодезичної і картографічної діяльності:
«юридичні та фізичні особи, які володіють необхідним технічним та технологічним забезпеченням та у складі яких за основним місцем роботи є сертифікований інженер-геодезист, що є відповідальним за якість результатів топографо-геодезичних і картографічних робіт.»
Законодатель не зря (думается, что сознательно, под давлением геодезического содружества) исключил из закона "Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність" такого суб’єкта топографо-геодезичної і картографічної діяльності, как інженер – землевпорядник. (См. предыдущую редакцию).
Вывод. Для составления документации із землеустрою, которая предусматривает производство топографо-геодезичних і картографічних работ необходим сертифікований інженер-геодезист., т.е. ФОП должен быть как сертифікованим інженером – землевпорядником так и сертифікованим інженером-геодезистом.
Аватар користувача
Korum
Спец
Спец
Повідомлень: 322
З нами з: 12 квітня 2007 22:44
Репутація: 7
Контактна інформація:

Повідомлення Korum »

Немного альтернативного мнения:
1.ФОП должен быть как сертифікованим інженером – землевпорядником так и сертифікованим інженером-геодезистом. - исходя из норм закона, ФОПу, просто необходим в штате на постоянной основе сертифицированный инженер-геодезист, т.е. можно принять его на работу и все (фізичні особиу складі яких за основним місцем роботи є сертифікований інженер-геодезист)
2. Теперь касательно выполнения топографо-геодезических работ сертифицированным инженером-землеустроителем топографо-геодезических работ при составлении документации по землеустройству - ст. 66 Закону "Про землеустрій": «Інженеру-землевпоряднику, який склав кваліфікаційний іспит, видається кваліфікаційний сертифікат, що підтверджує відповідність інженера-землевпорядника кваліфікаційним вимогам та його спроможність самостійно складати окремі види документації із землеустрою та документації з оцінки земель, виконувати топографо-геодезичні і картографічні роботи, проводити інвентаризацію земель, перевіряти якість ґрунтових, геоботанічних та інших обстежень земель при здійсненні землеустрою.»
Возможно законодатель просто забыл об этой норме, но, исходя из нее на сегодняшний день сертифицированный инженер-землеустроитель может выполнять топографо-геодезические работы. Это сугубо мое мнение, так что тут возможна дискуссия.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1830
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 365
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Azhimut »

AnTreY, если Ваши рассуждения верны: заказчик будет оплачивать ДВЕ документацтии, которые могут быть изготовлены разными юр./физ.лицами: геодезичний звит, проект отвода. Покращення очевидны(((
Значит, большие предприятия, например институт землеустрою, будут иметь преимущество в ценовой политике, ведь у них большой штат специалистов, и геодезистов, и землеустроителей...Покращення для ФОПов будут также(((

[upd=1375251671][/upd]
Korum, сертифицированный инженер-землеустроитель может выполнять топографо-геодезические работы по проекту отвода: теодолитный ход, полярная съемка, формирование участка, угодий, креслення, ОГЗ...
Разворачивать геодезические сети, обновлять М 1:500 уже не может, да и не нужно)))
Востаннє редагувалось 31 липня 2013 09:23 користувачем Azhimut, всього редагувалось 1 раз.
Корниловец
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 16
З нами з: 11 грудня 2011 10:18
Репутація: 0
Область: Запорізька

Повідомлення Корниловец »

Где нибудь есть прецеденты что бы перестали пропускать техничку или проекты без сертификата инженегра-геодезиста?
Аватар користувача
malecha
Спец
Спец
Повідомлень: 744
З нами з: 22 квітня 2007 16:51
Репутація: 35
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації
Контактна інформація:

Повідомлення malecha »

Корниловец писав:что бы перестали пропускать техничку или проекты без сертификата инженегра-геодезиста?
Поки що не чула, але, як свідчить досвід, варто про це тут написати, як прецеденти почнуть народжуватися. lol2
Кремень
Спец
Спец
Повідомлень: 244
З нами з: 03 липня 2008 13:24
Репутація: 15
Область: Полтавська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Кремень »

malecha писав:як прецеденти почнуть народжуватися
Не по темі
Согласен с каждой буквой. Что хорошее, умное, доброе, вечное - фиг там, не появится. А вот ежли что сломааааать...
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

Azhimut писав:может выполнять топографо-геодезические работы по проекту отвода: теодолитный ход, полярная съемка, формирование участка, угодий, креслення, ОГЗ...
Разворачивать геодезические сети, обновлять М 1:500 уже не может
А в чем Вы видите принципиальную разницу между этими видами работ.
Может тогда уже утвердить исчерпывающие перечни? morgny lol2 facepalm

[upd=1375254343][/upd]
malecha писав:прецеденти почнуть народжуватися.
Почнуть народжуватись, коли у відповідних начальників з'являться "свої" сертифіковані геодезисти...
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Повідомлення irka »

Професійною топографо-геодезичною і картографічною діяльністю
можуть займатися особи, які мають вищу освіту за спеціальностями
та кваліфікаціями у галузі геодезії.
Кто может разьяснить что такое "квалификация у галузі геодезии", самое интересное что такое "в галузі", и как на ваше мнение землеустройство входит в эту галузь или не входит. Раньше в лицензировании на геодезию было разделение по видам работ, сейчас галузь-не галузь...
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

irka писав:мають вищу освіту за спеціальностями
та кваліфікаціями у галузі геодезії.
Причем "отделением мух от котлет" занялись "специалисты" со специальностью военный топограф.
Что само по себе является высшим проявлением профессиональной некомпетентности, самоуправства и превышения служебных полномочий.
Специальности и квалификации в области геодезии - исключительно прерогатива Минвуза, который обязан учесть ВСЕ существующие по крайней мере в СССР и постсоветском пространстве даже ОКОЛОГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ специальности, количество учебных и практических часов по профильным предметам. Определить образовательный ценз для допуска к определенным видам работ.
Предусмотреть возможность соискателям "досдать" предметы, по которым подготовка может оказаться недостаточной.
Ведь геодезист из строительного ВУЗа, военного училища, землеустроительной специальности и МИИГАиК - это четыре разных геодезиста совершенно разной специализации и направленности.
А стая самозванцев под названием "Квалификационная комиссия", за редким исключением состоит из.... да ладно, не стоит до них опускаться.
Azhimut
Спец
Спец
Повідомлень: 1830
З нами з: 28 грудня 2012 11:17
Репутація: 365
Область: Одеська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Azhimut »

Chernov писав:А в чем Вы видите принципиальную разницу между этими видами работ.
по люкам лазить не нужно в первом случае :)
во втором случае не нужно будет зависеть от изменений ЗКУ и прочее, проще работать с планшетом и калькой/Автоакдом...
как-то так

[upd=1375258073][/upd]
malecha писав:Поки що не чула, але, як свідчить досвід, варто про це тут написати, як прецеденти почнуть народжуватися.
Всякое может случиться.
Подождем новых бланков сертификатов землеустроителям - почитаем всем форумом, возможно, текст "дозволив" уменьшится...
Аватар користувача
AnTreY
Спец
Спец
Повідомлень: 150
З нами з: 18 травня 2011 17:35
Репутація: 31
Область: Чернігівська

Повідомлення AnTreY »

Korum писав:Немного альтернативного мнения:1.ФОП должен быть как сертифікованим інженером – землевпорядником так и сертифікованим інженером-геодезистом. - исходя из норм закона, ФОПу, просто необходим в штате на постоянной основе сертифицированный инженер-геодезист, т.е. можно принять его на работу и все (фізичні особиу складі яких за основним місцем роботи є сертифікований інженер-геодезист)
Я говорил о том, что после принятия закона без сертифицированного инженера-геодезиста нельзя изготовить документацию, требующую выполнения топографо-геодезических работ. А как поступать ФОПу – самому быть сертифицированным инженером-геодезистом или принимать его на работу – это вопрос другой.
Korum писав:Теперь касательно выполнения топографо-геодезических работ сертифицированным инженером-землеустроителем топографо-геодезических работ при составлении документации по землеустройству - ст. 66 Закону "Про землеустрій": «Інженеру-землевпоряднику, який склав кваліфікаційний іспит, видається кваліфікаційний сертифікат, що підтверджує відповідність інженера-землевпорядника кваліфікаційним вимогам та його спроможність самостійно складати окремі види документації із землеустрою та документації з оцінки земель, виконувати топографо-геодезичні і картографічні роботи, проводити інвентаризацію земель, перевіряти якість ґрунтових, геоботанічних та інших обстежень земель при здійсненні землеустрою.» Возможно законодатель просто забыл об этой норме, но, исходя из нее на сегодняшний день сертифицированный инженер-землеустроитель может выполнять топографо-геодезические работы. Это сугубо мое мнение, так что тут возможна дискуссия.
На это я тоже обратил внимание. Какая-то двойственность присутствует. Поэтому для дискуссии.
Может ли сертифицированный инженер-землеустроитель выполнять топографо-геодезичні і картографічні роботи (ведь в сертификате написано, что может)?
Законодатель четко определил, что для каждого вида работ (геодезических и землеустроительных) – свой відповідальний за якість.
Получается так, что работы, касающиеся землеустроительной части, сертифицированный инженер-землеустроитель выполнить может и, так сказать, сам себя проверить (проконтролировать) – он же відповідальний за якість.
Топографо-геодезические работы выполнить он тоже может (о чем и написано в его сертификате), но проверить (проконтролировать) – нет. Это должен делать именно сертифицированный инженер-геодезист, що є відповідальним за якість результатів топографо-геодезичних і картографічних робіт.
Поэтому ФОПу и ПП нужен сертифицированный инженер-геодезист.
Azhimut писав:заказчик будет оплачивать ДВЕ документацтии, которые могут быть изготовлены разными юр./физ.лицами: геодезичний звит, проект отвода. Покращення очевидны(((
Нет такой документации по землеустройсвау как"геодезичний звит". "Проект отвода" есть "Проект отвода"– его неотъемлемой частью есть выполнение определенных видов работ, в том числе и топографо-геодезических.
Azhimut писав:сертифицированный инженер-землеустроитель может выполнять топографо-геодезические работы по проекту отвода: теодолитный ход, полярная съемка, формирование участка, угодий, креслення, ОГЗ...Разворачивать геодезические сети, обновлять М 1:500 уже не может, да и не нужно)))
Я думаю, что топографо-геодезические работы не разделяют понятия:
1. Теодолитный ход для проекта отвода.
2. Теодолитный ход, как обоснование для съемки в М 1:500.
Теодолитный ход и в Африке теодолитный ход. morgayu
Востаннє редагувалось 31 липня 2013 12:23 користувачем AnTreY, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення Chernov »

Azhimut писав:по люкам лазить не нужно в первом случае :)
во втором случае не нужно будет зависеть от изменений ЗКУ и прочее, проще работать с планшетом и калькой/Автоакдом...
как-то так
Ну, ежели так, то согласен... morgny
Відповісти