Запуск УСК2000

Геодезія в землевпорядкуванні
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Запуск УСК2000

Повідомлення kukin »

► Показати
► Показати
► Показати
Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).
► Показати
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Востаннє редагувалось 13 лютого 2013 17:01 користувачем kukin, всього редагувалось 20 разів.
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
Huntertc
Повідомлень: 9
З нами з: 26 лютого 2012 11:40
Репутація: 0
Область: Чернігівська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)
Контактна інформація:

Повідомлення Huntertc »

Добрий ранок, у кого є аудіо запис вчорашньої селекторної, поділіться :-)
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

Now2Here писав:...навіть не дослухавши питання, досить нервово відповів - "Усі питання по УСК-2000" адресуйте до Геодезії і Картографії"...
"Нервовий дядько" явно щось плутає або недоговарює... Навіть якби НДІГК і роздавав координати, то кому вони потрібні в стандартних шестиградусних зонах???
007stas
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 48
З нами з: 12 листопада 2010 10:33
Репутація: 1
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення 007stas »

Не знаю как в других областях, но у нас по слухам некоторые организации уже "Пересчитывают" координаты в УСК2000. Не имея параметров "Поля трансформации" и координат пунктов ДГМ ...?
VooNyaka
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 45
З нами з: 06 червня 2008 12:44
Репутація: -1
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення VooNyaka »

007stas писав:Не знаю как в других областях, но у нас по слухам некоторые организации уже "Пересчитывают" координаты в УСК2000. Не имея параметров "Поля трансформации" и координат пунктов ДГМ ...?
скорее всего это чистая СК42, расхождение же небольшое :) вот только потом начнутся вилы...
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

007stas писав:..."Пересчитывают" координаты в УСК2000. Не имея параметров "Поля трансформации" и координат пунктов ДГМ ...
Цікаво яким чином???
VooNyaka писав:...вот только потом начнутся вилы...
Це точно... В координатах можуть полізти сотні метрів...
007stas
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 48
З нами з: 12 листопада 2010 10:33
Репутація: 1
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення 007stas »

gps_nik писав:Це точно... В координатах можуть полізти сотні метрів...
Утверждать не берусь что организации уже 100% пересчитывают, может это просто возможность показать свой псевдо "профессионализм", но слушок идет
Аватар користувача
NickS
Спец
Спец
Повідомлень: 1162
З нами з: 07 квітня 2008 15:09
Репутація: 193
Область: Кіровоградська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення NickS »

Тільки що був досить цікавий діалог. Телефонують мені (увага!) з обласного ДЗК (не буду називати область) і кажуть:
- У вас є щось по УСК2000? Як перераховувати? Чи зробили вже в GIS6 можливість переводу?
Відповідаю:
- А Ви то чого запитуєте?
- А ми нічого не знаємо, нам не кажуть. Ми з 30 грудня гуляємо і нічого не робимо.
- Вам же повинні були роздати програми, видати ключі переходу, ви повинні були всі свої ділянки перевести!
- Ні. Київ каже, що послуга через сайт і платна.
- Ну послуга то платна, але платна для інших, а в ДЗК ж, ніби повинно це все бути. Адже ви ж приймаєте... :shock:
- Не знаю. Я ж кажу, Київ мовчить з цього приводу!
facepalm facepalm facepalm

Ну що, прибічники нової системи, як ви це поясните? Кому ви зібрались здавати ті координати, за які платите для переводу? morgny
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

007stas писав:...может это просто возможность показать свой псевдо "профессионализм"...
Тут з Вами важко не погодитись...
Робити то треба в триградусній зоні... І для того щоб в ній робити треба знати її параметри, в першу чергу осьовий... Окрім того по у в шестиградусній зоні зсув 500 000 м та ще спереду ставиться номер зони... В триградусній зоні зсув 300 000... Кому цікаво, може подивитися діючий наказ...
Тому форма запису координат має бути такою:
х = 1234567.123
у = 123456.123
І це якщо немає якихось додаткових зсувів по осях х та у... Бог його знає що там ще понапридумували...

Якщо Вам почнуть сунути координати в такій формі:
х = 1234567.123
у = [4,5,6,7]123456.123
Можете сміливо казати, що це туфта... Будьте пильні і не ведіться на обман...
Востаннє редагувалось 15 січня 2013 11:22 користувачем gps_nik, всього редагувалось 2 разів.
Parcel
Спец
Спец
Повідомлень: 813
З нами з: 01 березня 2011 10:41
Репутація: 119
Область: Волинська

Повідомлення Parcel »

gps_nik писав:Робити то треба в триградусній зоні... І для того щоб в ній робити треба знати її параметри, в першу чергу осьовий...
згідно постанови в уск2000 шестиградусні зони і осьові меридіани чітко визначені. так що фірма, яка "перераховує в уск2000/ск42" більше ніж на 3 метри не помилиться. а те, про що ви говорите, це вже зовсім інша пісня і назвуть її скоріше за все уск2000(покращена) Krutelyk
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

Parcel писав:...згідно постанови в уск2000 шестиградусні зони і осьові меридіани чітко визначені...
Ви абсолютно праві... В стандартній розграфці так воно й має бути... Але ж на проведених семінарах було чітко сказано, що для ведення земельного кадастру створено 27 обласних місцевих систем координат у триградусних зонах від УСК-2000... Коротше, ДЗК знову всіх перехитрило... Щось створило і нікому це не показує... Тому я і кажу, хлопці будьте пильні...
VooNyaka
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 45
З нами з: 06 червня 2008 12:44
Репутація: -1
Область: Київська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення VooNyaka »

gps_nik писав:Робити то треба в триградусній зоні... І для того щоб в ній робити треба знати її параметри, в першу чергу осьовий... Окрім того по у в шестиградусній зоні зсув 500 000 м та ще спереду ставиться номер зони... В триградусній зоні зсув 300 000...
Тому форма запису координат має бути такою:
х = 1234567.123
у = 123456.123
Ну вот зачем рассказывать информацию ДСК. Расскажите еще какой осевой в какой области.
Djek
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 38
З нами з: 18 листопада 2008 11:49
Репутація: 1
Область: Донецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення Djek »

Они (фірма, яка "перераховує в уск2000/ск42") потом, когда станет извесьен осевой меридиан 3-х градусной зоны, с этими 3-мя метрами и в неё пересчитают.
Интересно, а для работы в трехгадусках какие-то жесткие границы областей будут или как?
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

VooNyaka писав:...Ну вот зачем рассказывать информацию ДСК. Расскажите еще какой осевой в какой области...
Ніякого ДСК в тому що я сказав немає... Форма запису координат в шестиградусній та триградусній зонах, а також зсуви по осях наведені в більшості підручників по геодезії... Значення осьових я не знаю... Вже другий місяць намагаюся дізнатися на свій регіон значення осьового і все без толку... Сховано краще ніж у Форт-Ноксі...
007stas
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 48
З нами з: 12 листопада 2010 10:33
Репутація: 1
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення 007stas »

egps_nik писав:Вже другий місяць намагаюся дізнатися на свій регіон значення осьового і все без толку... Сховано краще ніж у Форт-Ноксі...
Исходя из выложенного разговора NickS'а, те кто должен принимать и проверять координаты "Державна структура ДЗК" сами ничего не знают и "пасут задних" и ждут милости ...Киева
Аватар користувача
kukin
Спец
Спец
Повідомлень: 745
З нами з: 20 січня 2008 10:20
Репутація: 65
Область: Закарпатська
Місце роботи: Не маю відношення до землевпорядкування

Повідомлення kukin »

Cot писав:Могу ли я выполнять съемку зем. участков, при том что базовые расстояния не превышают 10-20км..
Желательно возьмите в ордену двухчастотник, или наймите ребят которые отстоят вам пункты ГГС двухчастотниками, в Донецкой области есть перманентные станции (вроде ТНТ), считайте от них, но опять двухчастотником. Или вариант одночастотниками попробовать от VRS Закпоса, про это стоит уточнить у администрации Закпоса.
Далее работайте одночастотником в калиброванном районе.
VooNyaka писав:Ну вот зачем рассказывать информацию ДСК. Расскажите еще какой осевой в какой области.
Все давно озвучено и думаю записано morgayu
А сделать элементарный анализ слабо?
gps_nik писав:Коротше, ДЗК знову всіх перехитрило... Щось створило і нікому це не показує... Тому я і кажу, хлопці будьте пильні...
Данные разосланы по областям, но имею гриф ДСК. Виной не одно ДЗК, им "мозгов" недостаточно.
Djek писав:Они (фірма, яка "перераховує в уск2000/ск42") потом, когда станет извесьен осевой меридиан 3-х градусной зоны, с этими 3-мя метрами и в неё пересчитают.
Пересчет из СК63 или СК42 в УСК 2000 возможен только по полю НИИГК или подобным полям-трансформациям, которые учитывают инструментально измеренные пункты ГГС спутниковыми приемниками, и от метода интерполяции будет зависеть результат.
А пересчет из 3 градусной МСК, в 6 градусную УСК не составит большого труда.
007stas писав:и проверять координаты "Державна структура ДЗК" сами ничего не знают и "пасут задних" и ждут милости ...Киева
Сказано было, неготовы. Небыли готовыми, как на семинаре в конце года, так и сейчас.
Поглядим к чему это приведет, и почему все так заморочено.
Говорить и писать можно все, что думаешь, но думать следует осторожно..
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

kukin писав:Все давно озвучено и думаю записано
Воно було описано ще при союзі... Можна відкрити любий підручник по вищій геодезії... В розділі де земний шарік ділять на зони (шестиградусні чи триградусні) як апельсин...
kukin писав:Данные разосланы по областям, но имею гриф ДСК. Виной не одно ДЗК, им "мозгов" недостаточно.
Так он шановний NickS розказує, що люди з обласних ДЗК йому вже всі телефони обірвали... Ніхто нічого не знає...
Аватар користувача
zahidzem
Спец
Спец
Повідомлень: 250
З нами з: 13 січня 2013 11:15
Репутація: 25
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення zahidzem »

Uchoba Не знают регистраторы как оно будет А шефы знают. Просто не афишировано сколько брать за точку с простых смертных
Ternox
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 15
З нами з: 18 квітня 2011 16:57
Репутація: 0
Область: Запорізька

Повідомлення Ternox »

Сказали на селекторе - работаем пока в СК63...
Аватар користувача
NickS
Спец
Спец
Повідомлень: 1162
З нами з: 07 квітня 2008 15:09
Репутація: 193
Область: Кіровоградська
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Повідомлення NickS »

kukin писав:Данные разосланы по областям, но имею гриф ДСК.
Тобто ДСК настільки секретне, що про це знають лише в Києві, а дані розіслані на секретних листочках, щоб їх зміг прочитати лише Джеймс Бонд? morgny
А, ну тоді це пояснює, чому навіть обласні ДЗК нічого не знають і перевести не можуть...
"Пґавільним путьом ідьом таваґіщі!" (с)
Не по темі
Стосовно засекреченості. Згадується мені ситуація, коли, пару років назад, в Київській області, вирішили "шифрувати" файли ін4, щоб їх ніхто не прочитав корректно. Для цього вони просто переводили файл в кодіровку UTF-8, але саму ознаку кодіровки не записували в файл (в результаті, програми не знали в якій кодіровці файл і виводили його каракулями).
Але прикол був в тому, що це створило великі проблеми вгадайте кому? Самим же ДЗК, бо їх заставили ці файли імпортувати в базу, а жодна програма їх не читала корректно. Хоча саме "шифрування" було до одного місця, бо навіть звичайний школяр міг здогадатись, що якщо файл відображається каракулями, то в програмах роботи з текстом можна вказати напряму кодіровку і все стане на свої місця. Тобто, прочитати інформацію міг будь-хто, а от ДЗК в базу свої ж обмінники імпортувати не могло. facepalm
Востаннє редагувалось 15 січня 2013 11:41 користувачем NickS, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
zahidzem
Спец
Спец
Повідомлень: 250
З нами з: 13 січня 2013 11:15
Репутація: 25
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення zahidzem »

Да подтверждаю. Работать будем пока в СК-63 что касается ДЗК. А чисто геодезические работы будем выполнять в УСК-2000.
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

zahidzem писав:...А чисто геодезические работы будем выполнять в УСК-2000...
В якій УСК-2000??? В шестиградусних чи триградусних зонах??? Де брати вихідні пункти в УСК, якщо картфонд їх не дає???
007stas
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 48
З нами з: 12 листопада 2010 10:33
Репутація: 1
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення 007stas »

Ternox писав:Сказали на селекторе - работаем пока в СК63...
Это что, специальное распоряжение по "селектору" только для ВАС (СК-63). Потому что всех интересует УСК2000 и никто пока "не работает", ну в крайнем случае не знает как работать.
Аватар користувача
zahidzem
Спец
Спец
Повідомлень: 250
З нами з: 13 січня 2013 11:15
Репутація: 25
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення zahidzem »

В УСК-2000 с 6 градусной зоной.
gps_nik
Спец
Спец
Повідомлень: 1551
З нами з: 19 вересня 2012 15:42
Репутація: 133
Область: м.Київ

Повідомлення gps_nik »

Нічого не зрозуміло... Заплутали так, що тепер довго будуть розплутувати...
Востаннє редагувалось 15 січня 2013 11:55 користувачем gps_nik, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
zahidzem
Спец
Спец
Повідомлень: 250
З нами з: 13 січня 2013 11:15
Репутація: 25
Область: Чернівецька
Місце роботи: Приватні проектні організації

Повідомлення zahidzem »

...к примеру архитектура уже 2 месяца требует съемки под генпланы в УСК-2000
Відповісти