Форум землевпорядників

Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).

makctos писав:всю информацию надо будет сосредотачивать

Ну вы блин даете... Народ у нас с 37 года зашуган.

Додано через 1 хвилину 21 секунду:

stopkhay писав:Чому не використовувати перманентні пункти ГНСС, хоча б те саме Запоріжжя

Так я и использую

stopkhay писав:нову станцію в Гуляйполі

А за эту информацию спасибо и +

makctos писав:...всю информацию надо будет сосредотачивать, там где есть секретноя часть...

Це точно... Бо якщо товаріщі чекісти "візмуть за сраченя", то мало не здасться...
Тому я й кажу, що всі наші мрії про відкриті поля переходу, параметри трансформації чи координати пунктів не будуть реалізовані ПОКИ НЕ ЗНІМУТЬ ДСК... Бо товаріщі чекісти задовбають зі своїми вимогами до секретності... Вроді й купив координату пункту чи поле переходу офіційно, а щоб зберігать його по закону треба мішок грошей кожен рік заплатить за ТЗІ...

gps_nik писав:Бо якщо товаріщі чекісти "візмуть за сраченя", то мало не здасться..

Товаришам чекістам глибоко до дупи якась інформація ДСК якогось там агентства. Для них є один документ - ЗВДТ. А в ЗВДТ немає нічого про УСК2000. І навіть про координати. Таким чином - розслабтеся...

Chernov писав:Товаришам чекістам глибоко до дупи якась інформація ДСК якогось там агентства.

"Чекисты" брать не будут, есть Департамент державної служби боротьби з економічною злочинністю Міністерства внутрішніх справ України, они и займутся
Вопрос, чего это будет стоить, админ нарушение?

kukin писав:..."Чекисты" брать не будут...

Дивлячись, що "шити" будуть... За координати одного пункту то можливо Департамент... А якщо щось масштабніше - то можуть і чекісти "пожурити"... Або навіть разом... Вірніше по черзі...

gps_nik писав:А якщо щось масштабніше - то можуть і чекісти "пожурити".

СБУ интересует ЗВДТ и УСК не их компетенция в любых масштабах.
Можно официально запросы дать и в СБУ и в МВСУ, бум точно знать morgayu

Chernov писав:Ну вы блин даете... Народ у нас с 37 года зашуган.

Ето тут непричьом, просто ето то место обл. архитектура, кудаб ми всеб должни здавать результати своей работи, а также без проблем могли брать кроки и координати пунктов без всякой оплати. Тут некому ничего не мешает купить один пункт ДГМ обследовать его(сделать фотофиксацию) и все ето здать в спетьчасть обл. архитектури. Но итакже все материали своих ходов(востановлених пунктов полигонометрии их новие кроки), а чем ти ето сделал GPS или тахеометром, ето у кого какие возможности, лишь би била видержана точность.
При том в большом городе лучше использовать пункти полигонометрии, легче доказать свою правоту ну и всегда можно проконтролировать работу GPS.

makctos писав:в большом городе лучше использовать пункти полигонометрии,

Ага, єто если они есть в УСК.

kukin писав:...не их компетенция в любых масштабах...

Справу можуть завести по будь-якому факту за формальними ознаками... Далі напишуть листи до державних експертів з проханням роз'яснити, яку ступінь важливості має та чи інша розголошена інформація... І в залежності від того, що накрапають у відповідь державні експерти і буде залежати як кваліфікують "злочин" і хто буде тягати "винуватця"... При чому державні експерти знаходяться в різних міністерствах, в тому числі і міністерстві оборони... Спробуйте здогадатися, що напише державний експерт від військових у більшості випадків...

Тому найкраща порада - не зв'язуватися з ними... Там не можливо щось довести... Знаю кількох людей яких роками тягали на допити...

gps_nik писав:Спробуйте здогадатися, що напише державний експерт від військових у більшості випадків...

Ну запугали старика, Let it be

http://geo.radikal.ru/#comment/1589/1/10

Chernov писав:Ага, єто если они есть в УСК.

По етому я придлагаю востановить прогнавши хода или определивши GPS. Поверте закладивать их било труднее и все ето потерять, большенство геодезистов знают их место расположение наизусть.

makctos писав:я придлагаю востановить прогнавши хода или определивши GPS

Ну если так - то да. Но опять же эти друзья не признают их легитимными

makctos писав:...По етому я придлагаю востановить прогнавши хода или определивши GPS...

А чи не простіше буде просто зробити GPS та переуравняти стару мережу??? Єдине що треба, то це знайти виміряні кути та лінії з останньої роботи по побудові полігонометрії м. Суми... І всьо по дєдушке Гаусу було б...

gps_nik писав:Справу можуть завести по будь-якому факту за формальними ознаками..

Что-то у Вас фантазия разыгралась.
Знаете: "инициатива сношает инициатора", и в силовых структурах это проявляется в первую очередь.
Чтоб представители СБУ за это взялись, нужен или указ сверху, или здорово "наступить на яйцо" одному из сотрудников.
Поверьте у них и без нас делов хватает, и каждый старается не оступится.

Chernov писав:Ну если так - то да. Но опять же эти друзья не признают их легитимными

Не знаю, как у Вас. Но у нас в обл.архитектуре есть спецальная работница (с должностью заведующая спецчастью), у нее есть помещение оборудованоє по всем ихними требованиям, и у них сейчас храняться координати по многим районним центрам, если чтоб било не так их би уже давно сьели.

Додано через 5 хвилин 53 секунди:

gps_nik писав:А чи не простіше буде просто зробити GPS та переуравняти стару мережу??? Єдине що треба, то це знайти виміряні кути та лінії з останньої роботи по побудові полігонометрії м. Суми... І всьо по дєдушке Гаусу було б...

Я нидумаю, что ето правильно там, есть свои грехи, мерялась в лучшем случаи СТ-5, уравнивалась на такой машине(габарити 2*3) и думала она по 3часа над одним ходом.

makctos писав:...Я нидумаю, что ето правильно там, есть свои грехи...

А що каже Ваш досвід??? Багато "ляпів" у старій мережі познаходили???

gps_nik писав:А що каже Ваш досвід??? Багато "ляпів" у старій мережі познаходили???

Нашли, работники били которие журнали подтирали. И самое плохое в етом, что работники держкомзема, незнают чему доверять и посилают разбираться между собой исполнителей, а создание нормальной новой сети поможет хоть, как то начать решать проблему с пересечениями.

makctos писав:...Нашли, работники били которие журнали подтирали...

Хм... Дивно... Чув багато харошого про Сумське підприємство...

makctos писав:...создание нормальной новой сети поможет хоть, как то начать решать проблему с пересечениями...

Тоді може для початку поробити звичайні GPS-пари (з видимістю земля-земля)... На перший час вистачить... А від них потихеньку ганяти хода... Бо все таки Суми це ж не дрібоньке село... Там є де розгулятися... Навіть якщо задатися ціллю зробити все і одразу, навряд чи року вистачить... Скільки пунктів полігонометрії м. Суми ввійшло в каталог по останній роботі???

gps_nik писав:Хм... Дивно... Чув багато харошого про Сумське підприємство...

Підприємство хороше, і зараз роблять хороші специ.
Но, що косаїться основи
1. Головний ход 2 дня роботи
2. Другий головний на Токарі тож думаю 2 дні
Но GPS пару контрольну в центрі.
Це основне, а в подальшому поступово наращювати.

gps_nik писав:Хм... Дивно... Чув багато харошого про Сумське підприємство...

правильно чули.

makctos писав:1. Головний ход 2 дня роботи
2. Другий головний на Токарі тож думаю 2 дні
Но GPS пару контрольну в центрі.

а нічого що за 37 років дещо змінилося зі взаємними видимостями, за 8 років після останнього обстеження ще втрачені пункти?
чи пропонуєте прогнати хід по "монетках"?
Тоді мабуть 2 дні на хід багато morgayu

А не пробовали делать локализацию между пунктами УСК2000 и СК-63, если взять 4 пункта 1-2 классов сети ГГС СК-63 (соответственно 1-й класс в УКС-2000), предварительно координаты которых пересчитаны (уточнены) с перманентной базовой станции? Теоретически проблем с локализацией быть не должно с фигуре между пунктами, тогда можно обойти поля преобразования скажем для одного города (насколько понимаю так сейчас работают в России, поправьте если ошибаюсь).

makctos писав:...Підприємство хороше, і зараз роблять хороші специ...

vasilkov писав:...правильно чули...

Нарешті згадав... Я не тільки чув, а й особисто бачив як сумські хлопці бережно відносяться до пунктів... Десь приблизно в 2005 році був на пункті Стара... Аж сам здивувався від тої піраміди яку побачив на цьому пункті... Навіть зафоткав... Десь от знайду фотку то обов'язково викладу... Просто молодці...

SKS000 писав:...А не пробовали делать локализацию между пунктами УСК2000 и СК-63...

Так тут же вопрос состоит не в том. что бы разово решить проблему... Люди хотят получить нормальную основу, на основании которой в дальнейшем можно будет работать без ГНСС-методов...

stopkhay писав:мережа в УСК працює..

Це взагалі дуже цікаво.. Розкажіть, плз, детальніше, яким чином можливо отримати рішення в RTK від мережі, якщо бази в передають свої координати в УСК ? Яким чином, яке обладнання, яке ПЗ, враховує зв'язок між УСК та IGS08 ?

Oleksandr писав:Це взагалі дуже цікаво.. Розкажіть, плз, детальніше, яким чином можливо отримати рішення в RTK від мережі, якщо бази в передають свої координати в УСК ? Яким чином, яке обладнання, яке ПЗ, враховує зв'язок між УСК та IGS08 ?

если провайдер сети получил "поле перетворення" то можно, при этом в контроллере нужно просто указывать правильную проекцию.

Вопрос, Вам не кажется, что в разных областях координаты пунктов в УСК будут каверкать, дабы запутать, скажем смещать на осевой меридиан области?

Мелочь, а приятно .


Для роботи УСК-2000 у користувачів мережі System.NET, потрібно налаштувати в обладнанні і програмному забезпеченні наступні параметри системи координат:

Еліпсоїд: Красовського


Велика піввісь еліпсоїда а=6378245,000м

Обернене стиснення 1/f=298.3


Проекція: Поперечна Меркатора

Ширина зоно = 6⁰0`00``

Осьовий меридіан = 21⁰0`00``(4 зона)

27⁰0`00``(5 зона)

33⁰0`00``(6 зона)

39⁰0`00``(7 зона)

Початок широт = 0⁰0`00``

Умовний X=0.000м

Умовний Y=4500000.000 м (4 зона)

Y=5500000.000 м (5 зона)

Y=6500000.000 м (6 зона)

Y=7500000.000 м (7 зона)

Масштаб на осьовому меридіані M=1.0000000


Трансформація: Бурса-Вольфа

Зсув dX=0.000 м

Зсув dY=0.000 м

Зсув dZ=0.000 м

Поворот RX=0.000``

Поворот RX=0.000``

Поворот RX=0.000``

Масштаб M=1.000