Форум землевпорядників

Так, ось і надіюсь, що дадуть відповідь про не можливість, щоб звернутись чи в Кабмін чи в МінАПК, а на рахунок суду ви праві, від цього технічна можливість не з'явиться, але дасть поштовх, щось робити і на виправлення проблеми.
Проінформувати про "високотехнологічну" реєстраційну програму, може щось і вийде. Бо цей "бред" на сайті ДЗА тошнить читати, як все добре і як все чудово працює.

jenikjenik писав:Через ХЕЛП-ДЕСК відправляли запит з проблемою, прийшла здається відповідь, що вони в курсі виправляють, але моє керівіництво такої відповіді чи проблеми не сприймає

За цю відповідь варто зачепитись. Дати лист на обласне з описом проблеми, та "відмашкою" HelpDesk. Обовязково вказати технічну суть проблеми (можна з скрінами). Якщо правильно "засвітити" проблему, обласне буде тиснути на ДЗК і HelpDesk виправлення прискорить.

werewolf писав:А що змінить рішення суду?

Смотря какой иск и на кого подать...
А то этим скотам все с рук сходит, бабло разделили и подались в круговую поруку.

jenikjenik писав:Так, ось і надіюсь, що дадуть відповідь про не можливість

А, вам просто показали на моніторі відповідь хелпдеска? Звичайно ж, треба офіційна відповідь. Реєстратор сам повинен бути зацікавлений в такій відповіді. Тому що є конкретна заява і конкретні сроки її виконання, які висять на ньому. Smert

Сhibis писав:За цю відповідь варто зачепитись. Дати лист на обласне з описом проблеми, та "відмашкою" HelpDesk. Обовязково вказати технічну суть проблеми (можна з скрінами). Якщо правильно "засвітити" проблему, обласне буде тиснути на ДЗК і HelpDesk виправлення прискорить.

Мені здається, краще зразу направити на Київ. Навіщо посередники у вигляді обласного?

Chernov писав:Смотря какой иск и на кого подать...

Так підкажіть людині, який позов і на кого треба подавати.

Позов, нажаль, на районне управління, про зобов'язання вчинити реєстрацію по адмінці, а щоб щось направити на Київ, треба відповідь з місця(тобто обласне ДЗА), нажаль особисто не можу переглянути відповідь, так як це Хмельницька область, але вчора спілкувався з кадастровим реєстратором говорила, що відпише так як їй відписали з ХЕЛП-деска, ось через це і пишу, що надіюсь дадуть таку відповідь, щоб можна донести до верхів, що є проблеми на місцях і що пан Тимченко(який "розпинається скрізь" про "високотехнологічну" систему не доводить всієї інформації на верх).

werewolf писав:Так підкажіть людині, який позов і на кого треба подавати

А що тут підказувати, на реєстратора.
А той нехай у порядку регресу-на ЦДЗК.
Пара десятків позовів з різних регіонів - всеукраїнський скандал.
І тим малописьменним програмістам доведеться ворушити булками (за відсутністю звивин)

Chernov писав:А що тут підказувати, на реєстратора.

Так реєстратор без проблем докаже, що не винуватий. Суд не притягне до відповідальності без вини. Uchoba Краще писати скарги до кабміну і президента.

Chernov писав:Пара десятків позовів з різних регіонів - всеукраїнський скандал.
І тим малописьменним програмістам доведеться ворушити булками (за відсутністю звивин)

Якщо чесно, завжди вважав і вважаю, що тим програмістам абсолютно начхати на проблеми реєстраторів.
Треба просто розуміти, що в роботу впроваджена непродумана, необкатана програма, яка повинна автоматизувати заплутаний, ускладнений, непродуманий, необкатаний порядок реєстрації прав на землю.

werewolf писав:Так реєстратор без проблем докаже, що не винуватий.

Нічого він не докаже. Бо він державна посадова особа яка безпідстакно відмовила у реєстрації, не виконавши свої службові обовязки. Він може перевасти позив у порядку регресу на установу, що не дозволила йому вчинити певні дії у з вязку з невідповідним технічним та програмним забезпеченням... Усе від кваліфікації правника залежить

werewolf писав:Треба просто розуміти, що в роботу впроваджена непродумана, необкатана програма, яка повинна автоматизувати заплутаний, ускладнений, непродуманий, необкатаний порядок реєстрації прав на землю.

Як це у нас красиво виглядає... І ніхто не винен...
Безкарність породжує зухвалу безвідповідальність.

werewolf писав:Краще писати скарги до кабміну і президента.

Вже писали... (Особисто я не отримав жодної відповіді). І хоча це і дало певний результат, але мінімальний. Хоча... може й маєте рацію. (особливо, судячи по плюсам )

Можна матюкати НКС та її розробників до безкінечності, яле поїзд вже пішов і процес запущений. "Поїзд" ремонтуватися буде на ходу і "машиністів" теж будуть міняти на ходу. Grabli Кого пересадять у "СВ" вагон, а кого і під поїзд кинуть..... А от допомоги спеціалістів "бригадіри поїзда" не хочуть - горді. І тільки втіхаря щось мутять.... Smert а потім тільки виправдовуються і огризаються.

Сегодня в Днепропетровской области главное управление провело встречу с "лицензиатами" в присутствии территориальных отделов и управление! Главные мысли которые старались донести:
- НКС отличная система с небольшими недоработками, о чем свидетельствует ее высочайшая оценка специалистов всемирного банка, а то что в этой НКС такой же бред как и в ПеКаКе плюс еще много бреда относительно семантики в этом виноваты исключительно эти нехорошие люди "лицензиаты";
- законодательством очень "чітко" установлены все процедуры касаемые госрегистрации участков и в целом ведения кадастра, и настоятельно рекомендовали это законодательство изучать;
- все работает без особых проблем, о чем свидетельствует 100 тыс. зарегистрированных участков по Украине и 6 тыс. по области;
- НКС принимает ОФ по 573 приказу, на вопрос когда буту файлы по постанове КМУ 1051 - ответ нескоро, более точной даты не сообщили;
- "лицензиаты" должны быть благодарны, что киевские земагенты позволили делать документацию в СК63 а не в УСК2000, ну а потом как всегда без каких-либо предупреждений перейдем исключительно на УСК2000 и все СК63 прийдется переделать, при этом и сегодня настоятельно рекомендовали если нужно переделывать документацию дополнительно денег с заказчиков не брать, это может привести к социальному напряжению...

Так что нечего наговаривать на надсучасну и досконалу НКС, все добре!!! UPPP

Aximas писав:это может привести к социальному напряжению...

Оцього самого "социального напряжения" саме більше і бояться чиновники і в області і на місцях. Не того, що прозора НКС не професіонально виготовлена і не забезпечує повний функціонал при веденні державного зем.кадастру, не бунту свідомих виконавців, а саме "социального напряжения" і резонансу серед народних мас, а для кого і "бидла" facepalm , яке з кожним роком все більше чомусь жаліється . А Ви - спеціалісти на місцях - "делайте что хотите, но что бы этого напряжения не было. И не смейте кивать на современную НКС".

Сhibis писав:Оцього самого "социального напряжения" саме більше і бояться чиновники і в області і на місцях.

Невже вони сподіваютьться, що зможуть його уникнути?
Та що ота гебельсова пропаганда покриє існуючий стан речей?
Наразі те що відбувається - це тільки квіточки. Ягідки - попереду.
НКС - це найкрупніша діверсія в українському землеустрої з радянських часів.
Жидомасонський заколот у спільності з світовим банком.
Саме час втрутитися СБУ, досить штани терти та бізнесменів доїти...

Chernov писав:Та що ота гебельсова пропаганда покриє існуючий стан речей?

Думаю, так.
Історія учить, що історія нічому не учить. Одні і ті самі прийоми маніпуляції свідомістю мас використовуються в різний час в різних місцях, і ЗАВЖДИ - спрацьовують. Маси (не окремі люди чи групи людей, а саме - маси) ще не виробили імунітету від цеї хвороби, тому кожен раз люди "ведуться" на різного роду маніпуляції, передвиборчі обіцянки, рекламу, пропаганду тощо.
Так, ягідки - попереду. Ці заколоти з диверсіями нам з вами здаються такими значними лише з тих причин, що ми в цій каші "варимось" і досконало знаємо цю кухню. Боюсь наврочити, але здається, що все це - лише підготовчий етап до якогось "грандизного шухера" (Попандопало,"Свадьба в малиновке"), продадуть нашу неньку оптом і в роздріб, і нам же за це розраховуватись.

zemkov писав:продадуть нашу неньку оптом і в роздріб

Ну що,отримав відповідь від обласного, щодо "неможливості" реєстрації земельної ділянки з обмінним файлом великого розміру, викладаю
http://us.ua/1064889/

звертатись "вище" немає потреби, все вирішили на місці.

jenikjenik писав:звертатись "вище" немає потреби, все вирішили на місці.

Испугались. Еще одна маленькая, но победа. Душить их и не давать расслабляться.

Сhibis писав:Оцього самого "социального напряжения" саме більше і бояться чиновники і в області і на місцях.

Ви праві, ось треба на кожен випадок писати скаргу, ось тоді буде потроху щось налагоджуватись, інакше буде та сама пісня, що все "добре і все працює".

jenikjenik писав:отримав відповідь від обласного, щодо "неможливості" реєстрації земельної ділянки з обмінним файлом великого розміру, викладаю

Дивний якийсь лист. Схоже, автор за професією журналіст чи письменник. Я ще ніколи не зустрічав подібного щирого художнього стилю мовлення на бланку з гербом. Цікаво, яким чином здійснили реєстрацію? Удосконалили НКС?

jenikjenik писав:звертатись "вище" немає потреби, все вирішили на місці.

Ну, що ж. Далі вам - в органи ДРС. Сподіваюся, що й там усе вирішиться.
Для довідки: у нас за 2,5 місяці колеги-юристи ще не здійснили жодної реєстрації прав. Відмазки - які завгодно, починаючи від "не знаємо, як", закінчуючи відсутністю затвердженого генплану.

Chernov писав:Испугались. Еще одна маленькая, но победа. Душить их и не давать расслабляться.

Головне, щоб посадові особи під тиском не натворили нехороших речей.

Отже продовжуємо наші новини "Кадастровий сюрреалізм".
Зателефонував наш клієнт (я не запитував хто, з якої області, тому навіть не знаю, головне, що це відбувається в Україні) з однією проблемою (суть проблеми упустимо, тому що вона не відноситься до того, що я хочу розповісти). Як виявилось: є ділянка, обмінний файл на яку реєстратор "завернув" з помилкою: "Земельна ділянка ріжеться дорогою". Дивимось на малюнок (це не справжнє зображення ділянки, цим малюнком я лише хочу наочно пояснити сенс): Як бачимо: чорним кольором, позначено справжні координати ділянки, яку "забракував" реєстратор. І справді, зображення 10000-ки публічної кадастрової карти показує, що ділянка трохи вилазить на дорогу. Багато хто розуміє яку точність має ця "публічна кака" і я на реальних ділянках бачив, що вона дійсно не зовсім співпадає (зсув + певний поворот), але реєстратор то свято вірить в надсучасну НКС та надточну публічну кадастрову карту! facepalm І тому змушує виконавця переробити ділянку. Ну от виконавець і повертає ділянку згідно дороги (позначено червоним кольором). facepalm

І після такої системи ми сміємо говорити про якісь сантиметри точності в УСК-2000??? facepalm *ще 10 фейспалмів*

Абзац.
Katok

Да що сказати, на рахунок тексту - Nimagu , можливо дало значення що власники заводу в регіоні, можливо написаний лист, зібрав силки законів, які знайшов, да і по телефону вони спілкувались "дивно", якісь занадто добрі були, звонив до реєстратора, дійсно сказали під'їхати коли завгодно, поїду в середу-прийомний день для юр.осіб.

П.С. На рахунок удосконалили НКРС сумніваюсь, напевно через Київ занинули в базу. V_Bobruisk

NickS писав:Багато хто розуміє яку точність має ця "публічна кака" і я на реальних ділянках бачив, що вона дійсно не зовсім співпадає (зсув + певний поворот), але реєстратор то свято вірить в надсучасну НКС та надточну публічну кадастрову карту

скажу лише про Волинську область: жодного разу не стикався з неточностями/помилками ортофотознімків. можна сказати, що сидять ідеально.

Parcel писав:що сидять ідеально.

10000 в публічній кадастровій карті? :shock: І що, Ви теж гадаєте, що накладки потрібно перевіряти по растрам?

Parcel писав:скажу лише про Волинську область: жодного разу не стикався з неточностями/помилками ортофотознімків. можна сказати, що сидять ідеально

По Запорожской области - практически наоборот

NickS писав:Ви теж гадаєте, що накладки потрібно перевіряти по растрам?

я би вжив слово "проконтролювати"
а накладку можна знайти лише за наявності координат обох ділянок

Додано через 2 хвилини 3 секунди:

Chernov писав:По Запорожской области - практически наоборот

в нас контроль точності прив'язки робив stopkhay
треба буде йому "плюсанути" :)

NickS писав:Ви теж гадаєте, що накладки потрібно перевіряти по растрам?

Конечно же, не по существующим кривым ортофотопланам. Ведь не даром они загрубили масштаб - пытаются скрыть низкое качество привязки. Я почти уверен, что врут насчет использования наземных опознаков (может, и использовали, но не более чем в 10% случаев)
А вот если использовать нормально привязанные космические снимки, тогда не только для проверки, а и создания материалов растры использовать можно и нужно.