Форум землевпорядників

Сhibis писав:Хелп Деск повідомив "У зв’язку з тим, що право власності реєструє Мінюст поле "Форма власності" змінено на "невизначено" Отже у Вас по-суті одна позиція... Але трансакція "Державна реєстрація з/д" включає в себе і т/д по встановленню меж зем. ділянок які вже знаходяться у приватній власності (є держ. акт). Власник ділянки хоче отримати кадастровий номер, встановивши межі свого землеволодіння. А в витягі при цій дії буде форма власності "не визначена". Свідомі громадяни не зрозуміють.

Якщо Ви бачили НКС, то там транзакція вказана так: Державна реєстрація земельної ділянки при передачі земель із державної чи комунальної власності, а Ви хочете зареєструвати земельну ділянку яка вже передана у власність тому тут і виникає казус. На жаль, в НКС не передбачено підтипу транзакції реєстрації земельних ділянок раніше переданих у власність без проведення їх державної реєстрації, при якій ПК повинна друкуватися зразу із третім розділом, от вам і ситуація Uchoba

NickS писав:Коли ж вже реєстратори навчаться дружити з математикою та геометрією? Невже так важко зрозуміти що таке заокруглення? П'ятий клас, панове, п'ятий клас!!

в том же классе проходят "длина вектора, равенство векторов, координаты вектора". Я не защищаю регистраторов, но и не....
Если вы хотите, чтоб они не обращали внимание на 1 см в размерах, то почему бы нам, как исполнителям, не обращать внимание на координаты и передвинуть на этот злополучный 1 см? И не будет этих прецидентов. Ведь математика точная наука, а геодезия - нет.

chip13 писав:Ведь математика точная наука, а геодезия - нет.

Не ну я все понимаю... Но шо б вот так... Это Вы к чему ведете??? morgayu

Сергiй64 писав:Це якесь збочення. Чи їм робить нічого? Периметри перевіряють.

НКС не прораховує проміри. Вона читає з обмінника. Якщо дані в кадплані не співпадають з обмінником ... Не всі реєстратори це зрозуміють.

Може хтось з таким зтикався..спільно-сумісна власність на земельну ділянку. В графі обмінного файлу "Інформація про власника користувача земельної ділянки" заповнено окремо на кожного власника. НКС зареєстрував та сформував витяг лише на одного з власників. Helpdesk і "гаряча Київська лінія" стверджують що невірно заповнений обмінний файл. У Постанові 1051 вказано, що якщо на земельну ділянку є співвласники, в обмінному файлі вони зазначаються послідовно в алфавітному порядку.
Невже ніхто не знає як вийти з цієї ситуації?:(

Silv писав:Ну не гоніть будь ласка на всіх реєстраторів, багато з них тямущих людей. Може у вас просто такий попався? Такі є сам бачив.. Кожний день бачу...

Вибачте, якщо образив особисто Вас. Я, здається, ніде не вказував, що всі. Скрізь є й гарні спеціалісти і розумні люди. До речі, теж знаю гарних реєстраторів, наприклад в Тернопільській області. ;) Просто накипіло вже, що через одного неука страждають багато людей і йому нічого не доведеш. Тут навіть КЕП безсилий.

chip13 писав:Если вы хотите, чтоб они не обращали внимание на 1 см в размерах, то почему бы нам, как исполнителям, не обращать внимание на координаты и передвинуть на этот злополучный 1 см? И не будет этих прецидентов. Ведь математика точная наука, а геодезия - нет.

Тобто Ви радите виконавцю знехтувати тими роботами, які провели геодезисти на місцевості і на зіпсувати координати, щоб потім інший виконавець, що теж правильно переміряє сусідню ділянку, стикнувся з накладкою? facepalm
Ну тоді да, з таким успіхом можна впевнено сказати, що геодезія - це гуманітарна наука.

Silv писав:НКС не прораховує проміри. Вона читає з обмінника. Якщо дані в кадплані не співпадають з обмінником ... Не всі реєстратори це зрозуміють.

Підкажіть, будь ласка, де саме в обміннику прописуються довжини ліній?

gps_nik писав:Не ну я все понимаю... Но шо б вот так... Это Вы к чему ведете???

К тому, что в геодезии есть погрешности и точности. Каждый специалист получит свои измерения одной и тойже точки в пределах допуска. И вы всё это хорошо знаете morgayu

NickS писав:Тобто Ви радите виконавцю знехтувати тими роботами, які провели геодезисти на місцевості і на зіпсувати координати, щоб потім інший виконавець, що теж правильно переміряє сусідню ділянку, стикнувся з накладкою? Ну тоді да, з таким успіхом можна впевнено сказати, що геодезія - це гуманітарна наука.

Подождите вы сами сказали

Потрібно щоб ми перестали звертати увагу на пару сантиметрів, бо всерівно реальну межу (тин, стіну, забитий кілок) такої точною не зроблять

Делать из геодезии решето никто не предлагает.
А я говорю что регистраторы, в основном, открывая обменник видят его несоответствие кадастровому плану в документации, и не больше, и не меньше

chip13 писав:К тому, что в геодезии есть погрешности и точности. Каждый специалист получит свои измерения одной и тойже точки в пределах допуска. И вы всё это хорошо знаете

Да, тут согласен. Просто Вы это так сказали, что напросились другие выводы. :)) Геодезия наука точная, но в любой точной науке и в математике и в физике и т.д. есть такое понятие как допуск, точность, округление и погрешность. В любой линейке есть погрешность +-1мм это как минимум. Так откуда "сертифицированные специалисты" пытаются получить абсолютную точность, которой в природе просто не существует?? NoNo
При этом используя точность до целого квадтратного метра (вымеряя в гектарах). facepalm

Доброго здоров'я всім!

andrew89 писав:НКС зареєстрував та сформував витяг лише на одного з власників. Helpdesk і "гаряча Київська лінія" стверджують що невірно заповнений обмінний файл. У Постанові 1051 вказано, що якщо на земельну ділянку є співвласники, в обмінному файлі вони зазначаються послідовно в алфавітному порядку

Надсучасна й досконала НКС, в черговий раз дивує нас!
Все "вірно" (з точки зору НКС), витяг формується лише на одного із співвласників (того, що звернувся до УДЗ та оплатив квитанцію). Співвласник спокійнісінько дістався до Реєстраційної служби із цим витягом. Більше його не бачили. Принаймні до нас не повернувся.
Було вказано навіть частки, в даному випадку - спільна часткова власність.

Додано через 4 хвилини 25 секунд:

Markush писав:Silv написав:НКС не прораховує проміри. Вона читає з обмінника. Якщо дані в кадплані не співпадають з обмінником ... Не всі реєстратори це зрозуміють.

Підкажіть, будь ласка, де саме в обміннику прописуються довжини ліній?

Ось Вам і відповідь.

<Polyline>
<PL>
<ULID>1</ULID>
<Points>
<P>3</P>
<P>4</P>
</Points>
<Length>87.3793619794723</Length>
</PL>
<PL>

Скабичевский писав:Ось Вам і відповідь. <Polyline> <PL> <ULID>1</ULID> <Points> <P>3</P> <P>4</P> </Points> <Length>87.3793619794723</Length> </PL> <PL>

До речі, зустрічне запитання: а НКС отак з 10-ти значною точністю і показує проміри?

NickS писав:До речі, зустрічне запитання: а НКС отак з 10-ти значною точністю і показує проміри?

Дзуськи! Це ж досконала та надсучасна програма! Їй цілком достатньо двох знаків. Та й не рахує вона проміри, так як і площу, складається враження, що рахувати їй заборонено з релігійних переконань, або в силу її сучасності та досконалості.
НашаКровоСоска просто відображає інформацію, що внесена до відповідних полів ХМЛ.

NickS писав:До речі, зустрічне запитання: а НКС отак з 10-ти значною точністю і показує проміри?

Маю підозру, що це обчислене значення довжини лінії... В переважній більшості випадків у полі з точністю до мікрона лінії не вимірюють... morgayu

gps_nik писав:Маю підозру, що це обчислене значення довжини лінії... В переважній більшості випадків у полі з точністю до мікрона лінії не вимірюють...

Маєте рацію! То не менш досконалий та сучасний МОФ (1.16) при конвертації так обчислює. Координати, до речі, до чотирьох знаків після коми.

gps_nik писав:Маю підозру, що це обчислене значення довжини лінії... В переважній більшості випадків у полі з точністю до мікрона лінії не вимірюють...

Правильно. Частіше всього вносяться лише координати, а проміри будь-яка програма вимірює сама (звісно, окрім надсучасної та досконалої НКС).

Скабичевский писав:...Маєте рацію! То не менш досконалий та сучасний МОФ (1.16) при конвертації так обчислює...

Не впевнений, що довжину лінії обчислену по значенням координат можна вважати проміром...
Якщо мені не зраджує пам'ять, то шкільний вчитель з математики вчив так: заокруглення виконується на один значущий знак більше, ніж дається кінцевий результат... З іншого боку, з метою уникнення плутанини, вид відображення інформації та правила заокруглення мали би бути прописані у "Порядку ведення Державного земельного кадастру"...

gps_nik писав:Маю підозру, що це обчислене значення довжини лінії...

в більшості випадків це довжина не лінії, а полілінії. і на планах вона не відображається

Узагальнивши проблеми з якими зіткнулись ми, при здачі ХМЛ та внесенні їх до НКС, виділив дві головні:
- неможливість відображення величини площі обмеження (у випадку, коли обмеження на частину ділянки);
- неможливість імпорту ділянок із вкрапленими контурами (опори ЛЕП, тощо), за наявності в базі опор ЛЕП - видає накладку;
Можливо знаєте шляхи вирішення?

Скабичевский писав:Можливо знаєте шляхи вирішення?

Знаємо. Виправити код і зкомпілювати нову версію НКС.

Доброго дня всім!
Сьогодні промайнули чутки про те, що НКС вже нормально розуміє обмеження. Це може бути правдою?

Земельні ділянки перед тим як зареєструвати в НКС перевіряємо у GIS6 у масштабі 2000, 5000, 10000 лягають добре,але в НКС нам постійно видно зміщення з похибкою в 3-5 метрів.. Зйомка зроблена вірно 100%. При загрузці в НКС обмінних файлів не можливо надати витяг та зареєструвати земельні ділянки так як є здвиги.. Що робити в даній ситуації? Колеги, допоможіть, будь-ласка! UPS Ushas 5+5=?

Знаю, що НКС не може відрізнити реальну дату від "нульової" дати. А при друку витягів "нульова" дата виводиться і її видалити не можливо перед друком.
Суть в тому, що якщо якоїсь дати не має (наприклад, дати закінчення обмеження і т.д.), а відсутність тегу призведе до помилки, тоді в такі теги записують "нульову" дату (наприклад 30.12.1899) і така дата не виводиться на документах але зобов'язана записуватись в обмінний файл.

Що робити в такому випадку в НКС? Або взагалі не створювати ті теги, де не має дати (це може призвести до багатьох помилок в структурі або відмови НКС в імпорті), або записувати туди хоч щось приблизне значення (доведеться підключати фантазію і вміння "брехати"), щоб документ, який видав НКС не виглядав безглуздо з датою 1899 року.

Скабичевский писав:Узагальнивши проблеми з якими зіткнулись ми, при здачі ХМЛ та внесенні їх до НКС, виділив дві головні:- неможливість відображення величини площі обмеження (у випадку, коли обмеження на частину ділянки);- неможливість імпорту ділянок із вкрапленими контурами (опори ЛЕП, тощо), за наявності в базі опор ЛЕП - видає накладку;Можливо знаєте шляхи вирішення?

Площу обмежень київ обійяв виправити у найблищий час-занадто суттєва проблема,а от із вкрапленими контурами ділянку Ви здати можете доречі, хоч воно і вибиває помилку(не критичну). Варто лишень натиснути "Затвердити"
Я особисто раджу своїм реєстраторам пропускати такі ХМЛ, але спочатку мати на руках договір земельного сервітуту між Обленерго (наприклад) та громадянином. В такому випадку це не рахується як накладка, і реєстратор може себе прикрити у випадку якихось проблем.

Колеги, як Ви вносите зміни до Поземельної книги (наприклад інформацію про затвердження)? Засобами НКС (як?) чи можливо вручну!? (чув і про такі варіанти).

Markush писав:Сьогодні промайнули чутки про те, що НКС вже нормально розуміє обмеження. Це може бути правдою?

Ну и как подтвердилось? На сегодняшний день у нас "воз и ныне там". Ибо на "кошках" не потренируешся а политка кадастрового регистратора такова, что вот если бы кто-то пришел да заплатил за регистрацию земельного участка, регистрацию самого обмеження, а Вы господа разработчики документации не переживайте если что-то в НКС не так NoNo вернем заказчика Ushas с ВЫДМОВОЮ Banned . Как-то так... facepalm