Запуск УСК2000

► Показати

Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).

► Показати

vovkas писав:...Потом приходите вы, "Молоденький(ка)", со своим УСК-2000...Происходит накладка, т.к. вынос по координатам это одно, а вынос с учётом того, что было - это другое...

Зазвичай перед тим як їхати в поле, нормальний та адекватний фахівець зведе всю наявну інформацію в одну систему координат... І ви абсолютно справедливо підкреслили, що техніка без мізків = нулю...

zemkov писав:...На рахунок халтурщиків ніхто не спорить. Вони всіх задрали...А ось я серед поля в'яжусь засєчками від столба, в обміннику пишу - УСК2000, якимось небезплатним дивом це реєструється у всіх можливих кадастрах...

Вищий пілотаж... А через кілька років самі будете плюватися, який коз.л цю ділянку всунув у базу...

P.S. Я б не згрібав все в одну купу і розділяв створення системи та введення її як основи для різних галузей... Хоча б з міркувань елементарної справедливості по відношенню до тих, хто створював цю систему... Нова система зроблена нормально і її точність та сходимість перевірена на тисячах пунктів ДГМ в усіх без вийнятку регіонах України багатьма виконавцями різних форм власності із різних галузей виробництва... Проблеми з введенням УСК для цілей земельного кадастра не в системі координат, вони дещо іншого характеру, і розробники УСК і сама УСК-2000 тут ні причому... Апелювати потрібно до тих, хто встановлює "правила гри" в сфері землеустрою...

P.P.S. Якщо людина зимою вийшла на 40-градусний мороз забувши при цьому шапку і відморозила собі вуха, то хто винен - зима, мороз чи людина, яка думає одним місцем, а не головою???

zemkov писав:На рахунок халтурщиків ніхто не спорить. Вони всіх задрали.
А ось я серед поля в'яжусь засєчками від столба, в обміннику пишу - УСК2000, якимось небезплатним дивом це реєструється у всіх можливих кадастрах.
На якій мові Ви будете кричати "Ура!" через рік, у безплідних спробах зареєструвати суміжну ділянку після проведення нормального інструментального обміру? Чи зможете довести свою правоту і якою ціною? І перед ким, крім Аллаху, буду відповідати я?

Зверніть увагу, що закони пишуть для НОРМАЛЬНИХ людей, для тих, хто їх виконує, чи принаймні поважає. Короче - для "лохов".
Для інших - законів нема, і відповідальності також. Не тільки в землевпорядкуванні чи геодезії.

Шановні, я не модератор, але... Такі пости з розряду "Корупцію геть!" до технічних властивостей обговорюваного обєкту відношення не мають жодного, а просто засмічують тему обговоренням соціально-політичного становища навіть не в геодезії і кадастрі, а в цілій Державі.
Нові продукти (прилади, технології) для того і створюються, щоби максимально унеможливити виконання робіт з браком шляхом виконання якихось контролів, логічних перевірок тощо. І потрібно краще подумати як за допомогою УСК-2000 можна "запевнити" приймальників-реєстраторів, що зроблена робота виконана правильно і якісно і підлягає прийманню, а не збирати трупів (при чому з замовника) для здачі роботи. Система реєстрації також повинна мати достатньо перевірок для унеможливлення реєстрації браку. І в цьому має бута досягнута якась рівновага, як в біологічному ланцюжку.

VooNyaka писав:ответ прост, для этого придуман хелпдеск, сейчас каждая бабушка, при помощи внука, сможет посмотреть как лежит ее участок в публичном кадастре. И не дай Бог, оно там не так, как надо. А наклонять будут те организации которые схалтурили, за их счет будут исправлять ошибки. А в "новое УСК" уже все переведено. Не переживайте об этом. Задача не делать новых ошибок.

Я Вам разказиваю про пачки техничек, которие физически, отдели держкомземов немогли загрузить в ПРС.

kukin писав:лучше сделайте поддержку поля преобразования НИИГК

Дайте, будь-ласка, посилання на інформацію по даній темі. Де почитати більш детальніше?

Не по темі

kukin писав: Досталось "на правах" не разглашения, по этому прошу тех кто "не повязан" такими обещаниями, выложить в паблик.

Що, чергові секретні еталони по яких повинні робити всі, але формат зберігається в секреті?
"Роби так, як треба, а як треба, я не скажу, бо секрет". Я бачу, це нова фішка законодавства 2013. facepalm
kukin А Вам воно для чого, якщо у Вас цей еталон вже є? Чи може це спроба знайти того, хто "зливає" інформацію?

Додано через 55 секунд:

VooNyaka писав:А в "новое УСК" уже все переведено

Та невже?

Додано через 8 хвилин 42 секунди:
Цікаво, а чому на сайті http://dgm.gki.com.ua/ навіть секунди відраховує до відкриття? І чому вирішили відкрити саме о 18:00 (коли вже у всіх закінчиться робочий день)? Чи не тому що, безкоштовно він буде відкритий всього лише пару годин?

ZIC писав:Эталон - в студию

Завтра викладу. Поки що у мене тільки НЕякісні скани. Про УСК там багато всього цікавого, а ще й про сертифікацію GNSS мереж...

VooNyaka писав:ответ прост, для этого придуман хелпдеск, сейчас каждая бабушка, при помощи внука, сможет посмотреть как лежит ее участок в публичном кадастре

На весь мусор, которий туда загрузили.

Хотяб обменьки отсеяли с одинаковими номерами по датам производства.
И проблема лежит не в УСК, а в том, что надо мерять масивами и всем от одних пунктов ДГМ. И каю проблему может решить новая УСК, когда в больших горадах уже натулено около 75% участков, которие мерялись по одиночке, а потом складивались, как пазли.

NickS писав:http://dgm.gki.com.ua/

Не по темі

Я от чомусь думав що державна геодезична система координат УСК 2000 є референтною, а не "референцною" як пише на сайті facepalm

Не по темі

[quote="makctos"]На весь мусор, которий туда загрузили.[/quote]
Абсолютно верно! Ведь, если вспомнить, как наполнялась эта база... facepalm Заставляли все районы сбрасывать все свои данные: кто в xml, кто в in4... делалось пачками, причём "на вчера" и ничего особо не проверялось ибо невозможно за такие короткие сроки и с такими требованиями и объёмами выполнить это качественно. facepalm

для Chernov,
Владимир Васильевич можно попросить журналы GPS измерений трегапунктов про которые Вы писали ранее, у Вас есть координаты их в УСК2000.
В качестве эксперимента, хочу попробовать просчитать в режиме Post-просчета относительно постояно действующей станции в УСК2000 при помощи Topcon Tools.
Результат сброшу Вам на почту для проверки расхождения результатов с Вашими данными.

для NickS,
эталон - черкни на agrotexnika @ yahoo.com
только представься, что б не гадал

NickS писав:Дайте, будь-ласка, посилання на інформацію по даній темі. Де почитати більш детальніше?

ніхто нічого не дасть, це гачок на якому ми всі будемо висіти
точніше, вони дадуть посилання на наукові статті, але ніякої користі ви з того не візьмете

DeNos писав:Offtopic: Я от чомусь думав що державна геодезична система координат УСК 2000 є референтною, а не "референцною" як пише на сайті

"Думать надо меньше. Соображать больше!" (с) Брат2. Особливо коли хочеться з когось поглузувати Ushas
Вона називається саме референцна Постанова 844

В России тоже новости о сиситеме координат.

Spoiler

Справка к постановлению «О единых государственных системах координат»

Проект подготовлен Минэкономразвития России.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июля 2000 года №568 были установлены в качестве государственных систем координат система геодезических координат 1995 года (СК-95) – для использования при осуществлении геодезических и картографических работ и геоцентрическая система координат «Параметры Земли 1990 года» (ПЗ-90) – для использования в целях геодезического обеспечения орбитальных полётов и решения навигационных задач. Модели этих систем используют разные параметры Земли и разные фундаментальные геодезические постоянные.

В связи с этим созданные в системе геодезических координат СК-95 с учётом наличия «закрытых» территорий навигационные карты для пользователей системы ГЛОНАСС (в рамках федеральной целевой программы «Глобальная навигационная система») не обеспечивают точное позиционирование сигнала, поступающего с навигационных спутников (в системе координат ПЗ-90.2), что обуславливает наличие «скачков» (нестыковки карт) при переходе пользователя навигационными картами из одного региона к другому. В связи с этим созданный картографический продукт остаётся практически неиспользованным.

Для обеспечения потребностей всех категорий пользователей системы ГЛОНАСС, в том числе за пределами Российской Федерации, в цифровых топографических и навигационных картах требуется создание этих карт в геоцентрической системе координат.

В этих целях документом устанавливаются единые государственные системы координат:

геодезическая система координат 2011 года (ГСК-2011) для использования при осуществлении геодезических и картографических работ, создание и эксплуатацию которой, а также утверждение геометрических и физических числовых геодезических параметров обеспечивает Росреестр;

общеземная геоцентрическая система координат «Параметры Земли 1990 года» (ПЗ-90.11), создание и эксплуатацию которой, а также утверждение геометрических и физических числовых геодезических параметров обеспечивает Минобороны России.

Постановлением предусматривается для указанных систем координат установить фундаментальные постоянные параметры общего земного эллипсоида.

Документом предусматривается норма, согласно которой информация о геодезических пунктах государственных систем размещается в открытом доступе в информационно-телекоммуникационной сети Интернет.

Также документом предусматривается переходный период в отношении сроков использования действующих в настоящее время систем государственных координат.

Постановление направлено на обеспечение эффективного использования системы ГЛОНАСС, в том числе в зарубежных странах. Параметры устанавливаемых систем координат не уступают параметрам аналогичных международных систем и позволяют обеспечить создание полноценного картографического продукта, в том числе для целей навигации.

* * *

Постановление от 28 декабря 2012 г. №1463 О единых государственных системах координат

В соответствии с пунктом 1 статьи 5 Федерального закона «О геодезии и картографии» Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Установить следующие единые государственные системы координат:

геодезическая система координат 2011 года (ГСК-2011) - для использования при осуществлении геодезических и картографических работ;

общеземная геоцентрическая система координат «Параметры Земли 1990 года» (ПЗ-90.11) - для использования в целях геодезического обеспечения орбитальных полетов и решения навигационных задач.

2. Установить, что система геодезических координат 1995 года
(СК-95), установленная постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июля 2000 г. № 568 в качестве единой государственной системы координат, и единая система геодезических координат 1942 года (СК-42), введенная постановлением Совета Министров СССР от 7 апреля 1946 г. № 760, применяются до 1 января 2017 г. в отношении материалов (документов), созданных с их использованием.

3. Установить, что в единых государственных системах координат, указанных в пункте 1 настоящего постановления, применяются следующие числовые геодезические параметры:

фундаментальные геодезические постоянные, а также параметры общего земного эллипсоида согласно приложению;

геометрические и физические числовые геодезические параметры, утверждаемые Федеральной службой государственной регистрации, кадастра и картографии (в отношении геодезической системы координат Российской Федерации 2011 года (ГСК-2011)) и Министерством обороны Российской Федерации (в отношении общеземной геоцентрической системы координат «Параметры Земли 1990 года» (ПЗ-90.11)).

При этом ориентации координатных осей и угловая скорость единых государственных систем координат в составе числовых геодезических параметров единых государственных систем координат должны соответствовать рекомендациям Международной службы вращения Земли и Международного бюро времени.

4. Федеральной службе государственной регистрации, кадастра и картографии обеспечить создание и эксплуатацию геодезических пунктов геодезической системы координат 2011 года (ГСК-2011) и размещать на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» информацию о составе, техническом оснащении и местоположении таких пунктов, за исключением информации, относящейся к государственной тайне.

5. Министерству обороны Российской Федерации обеспечить создание и эксплуатацию геодезических пунктов общеземной геоцентрической системы координат «Параметры Земли 1990 года»
(ПЗ-90.11) и размещать на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» информацию о составе, техническом оснащении и местоположении таких пунктов, за исключением информации, относящейся к государственной тайне.

6. Министерству обороны Российской Федерации совместно с Федеральным космическим агентством при эксплуатации глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС обеспечить до 1 января 2014 г. переход к использованию общеземной геоцентрической системы координат «Параметры Земли 1990 года» (ПЗ-90.11).

7. Признать утратившим силу с 1 января 2017 г. абзац второй пункта 1 постановления Правительства Российской Федерации от 28 июля 2000 г. № 568 «Об установлении единых государственных систем координат» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, № 33, ст. 3389).

Председатель Правительства
Российской Федерации Д.Медведев

stopkhay писав:"Думать надо меньше. Соображать больше!" (с) Брат2. Особливо коли хочеться з когось поглузувати

для чого думати, якщо є орфографічні словники?
http://www.slovnyk.ua/index.php?swrd=%D ... E9&x=0&y=0
http://www.slovnyk.ua/index.php?swrd=%D ... E9&x=0&y=0

stopkhay писав:Вона називається саме референцна Постанова 844

її підписав "проффесор". хто, хто, а він точно не міг знайти помилки, котрі допустили "канндидати"

NickS писав:Дайте, будь-ласка, посилання на інформацію по даній темі.

Само поле-связь разных СК имеет гриф, но мат.часть и тд.. не находятся под грифом.
Обратитесь к разработчикам, или в НИИГК, или к отдельным личностям принимавших участие в создании программы.
Сделаете поддержку поля, а само поле пусть пользователи добывают.

NickS писав:Чи може це спроба знайти того, хто "зливає" інформацію?

Опять про уши МОССАДа..
Если не могу выложить, то хоть подскажу куда копать.

DeNos писав:УСК 2000 є референтною, а не "референцною"

Жилого, чи читлового?
Профессора на них небыло.

Референц-эллипсоид (от лат. referens – сообщающий, вспомогательный) математическая фигура, которая наиболее точно подходит к описанию геоида.
Референт - также происходит от лат. referens, но имеет отношение к должности человека, готовящего доклады

http://www.geosystema.net/forum/viewtop ... f=1&t=2801

Пересчет в УСК2000 имеется в Digitals. Но координаты пунктов в УСК2000 все же придется купить. Хотя поле трансформации можно без труда вытащить из программы для пересчета координат TransfCoord (кажется так называется). Такое возможно только в нашей стране - создать национальную систему координат и закрыть ее параметры от общего доступа...

Shyrik27 писав:Референц-эллипсоид (от лат. referens – сообщающий, вспомогательный) математическая фигура, которая наиболее точно подходит к описанию геоида.Референт - также происходит от лат. referens, но имеет отношение к должности человека, готовящего долады

це на якій мові?

філологи не вигадують нових систем координат, чому геодезисти вигадують нові слова?

kukin писав:Само поле-связь разных СК имеет гриф, но мат.часть и тд.. не находятся под грифом.

Може я чогось не розумію? Тобто формула під грифом, але "ви виведіть свою формулу", правильно? Так про яку ж національну систему координат можна казати і який сенс з неї, коли все під грифом? facepalm
І від кого грифуємся? Від німців, жидомасонів? facepalm От вам і приклад збивання бабла з лохів.

Не по темі

Спеціально для Shyrik27 та kukin
Перекладемо International Terrestrial Reference System з англійської на рідну (а не азарівську), що ж отримаємо: Міжнародна земна довідкова система, оскільки Reference в даному випадку є прикметником, а не іменником, то й перекладатись повинно саме як "довідкова".
Якщжо ж ліньки було перекладати, і хотіли утворити прикметник повинно було б бути "Референційна" або "референтна" а не "референцна"....
І взагалі так задовбали вже ці "нові" українці ї їх "йолками" та "кривосісями"...
Хоча треба більше думати як працювати в нових умовах а не сваритись... візьму я краще відпустку та й чкурну карасів рибалити поки крига є... а як крига скресне то може й в землевпорядкуванні щось налагодиться, як бувало вже не раз - принаймні два останніх роки точно.

Alex1977 писав:...Пересчет в УСК2000 имеется в Digitals...

Здається хлопці з "Аналітики" не до кінця розібралися, що таке УСК... Це ж яка така зона (шестиградусна чи триградусна) в УСК має осьовий 22 градуси, та ще й з такими "кучерявими" зсувами по осях (зсуви дуже схожі на СК-63)???

NickS писав:...Тобто формула під грифом, але "ви виведіть свою формулу", правильно?...

Ні, не правильно... Формула чи математичний апарат (алгоритм) не може бути під грифом... Під грифом є числові значення або іншими словами коефіцієнти... Формул та математичних алгоритмів по інтернету валяється мішками... І за рік всі не перечитаєте і не переосмислите... Ну наприклад, хіба ж на самі формули перетворення по Гельмерту є якісь обмеження??? Ні, обмеження на параметри (числові значення) переходу...

Шановні DeNos та Parcel!!!
Чого Ви вчепилися в назву системи??? Та назвіть її хоч референціальною якщо Вам це допоможе і заспокойтесь нарешті...

gps_nik писав:Шановні DeNos та Parcel!!!

до чого тут ми? ось провокатор -> /viewtopic.php?p=84822#p84822 :)

NickS писав:Може я чогось не розумію? Тобто формула під грифом, але "ви виведіть свою формулу", правильно?

Я понимаю, Вы программист, а не геодезист. Я устал повторять основы работы поля преобразования.
Одно вам скажу, одной формулой тут не обойтись, по этому и у Дигиталса воз там где и Ваш.
Прочтите ветку с начала, обратите внимание на картинки. Тут Вам Alex1977 подсказку делает.
Далее найдите разработчика, или участников которые понимают математику.
Боюсь бесплатно Вам с математикой помогать не будут, ведь в Ваших глазах коммерция, хотя и для общего блага.

То DeNos, надеюсь название корабля не повлияет на его плаванье.

Parcel писав:ось провокатор ->

У меня на этот счет глубокие сомнения.

kukin писав:То DeNos, надеюсь название корабля не повлияет на его плаванье.

Не по темі

Відомий персонаж з радянського мультфільму був діаметрально протилежної думки....

пригадайте слова з його пісні:
" а корытом назовете - так она и поплывёт", нажаль впровадження УСК 2000 поки що лише підтверджує правдивість його слів.

kukin писав:Я понимаю, Вы программист, а не геодезист. Я устал повторять основы работы поля преобразования.Одно вам скажу, одной формулой тут не обойтись, по этому и у Дигиталса воз там где и Ваш.Прочтите ветку с начала, обратите внимание на картинки. Тут Вам Alex1977 подсказку делает.Далее найдите разработчика, или участников которые понимают математику. Боюсь бесплатно Вам с математикой помогать не будут, ведь в Ваших глазах коммерция, хотя и для общего блага.

Не по темі

Не нужно считать, что только в Киеве и во Львове есть умные люди. morgayu И научитесь понимать что такое плата за труд.

Ок, под фразой "поля преобразования НИИГК", я так понял, имелось ввиду параметры для перевода из СК42/СК63 в УСК2000. Верно?

Тогда я повторю свой вопрос, но уже с уточнением: в каком виде будут предоставлять эти самые поля преобразования НИИГК пользователям? Что они собой представляют? Я понимаю, Вы геодезист, не программист, но должны понять, что чтобы сделать программу, нужно чётко понимать не только что должно быть на выходе, но и что и в каком виде подаётся на вход и что должен ввести пользователь. Нужны примеры.

Parcel писав:до чого тут ми? ось провокатор -> /viewtopic.php?p=84822#p84822 :)

Бугага! Шановні, в кожній науці є терміни. Якщо ви не володієте ними, то хоча б навчіться користуватися пошуком в Гуглі. Відкрийте Політехнічний англо-український (російській та ін.) словник та перекладіть ці терміни. Відкрийте геодезичні словники, скачайте підручники, в кінці кінців. Для чого тут ще товкти воду в ступі? Не розумію..

Форум землевпорядників

Запуск УСК2000

Запуск УСК2000

Канал

На сторінку

Швидкий доступ