Форум землевпорядників

Silv писав:Прикол з обмінником при якому в НКС вписується тільки площа зем.ділянки та її місце розташування.

Таке саме було. Знайшли помилку: в обмінному файлі в номері паспорту був пробіл, і всі дані, які йшли після цього блоку, не відображались.

DevilliveD писав:аке саме було. Знайшли помилку: в обмінному файлі в номері паспорту був пробіл, і всі дані, які йшли після цього блоку, не відображались.

Перед номером пробіл був)) Дуже дякую)

А що робити коли ніякої поземельної книги не було (2008 рік),В яку поземельну книгу вносити зміни , максимум могла бути реєстраційна картка

санчес писав:А що робити коли ніякої поземельної книги не було (2008 рік),В яку поземельну книгу вносити зміни , максимум могла бути реєстраційна картка

Вона повинна була бути, ДЗК брало кошти за це) Хоча нам ДЗК не передало жодної)
Ось повідомлення прийшло)) Браузер на ява-плагін матюкається )

Для коректної роботи НКС, просимо Вас не оновлювати веб-браузер Mozilla Firefox до версії 19.

В даний момент, для роботи в НКС, найкраще використовувати Mozilla Firefox версії 18.0.2.

У разі необхідності, дистрибутив для встановлення Firefox18.0.2, можна скачати за адресою

Підскажіть, чи в когось на одному комп"ютері встановлена і НКС (кріптосервер) і ГІС -6.
В чому проблема? Специ з ДЗК рік назад відмовили ставити на компютер ГІС-6 кріптосервер. Мовляв буде конфліктувати з MSSQL Server.

Сhibis писав:Підскажіть, чи в когось на одному комп"ютері встановлена і НКС (кріптосервер) і ГІС -6.

А в чому проблема? Ставится все нормально.

Сhibis писав:В чому проблема?

Проблемы нет. Подтверждаю - ставиться и работает на ура. Есть конфликт криптосервера со Скайпом и виртуальными машинами (используют один и тот же порт)

Ljroi писав:Есть конфликт криптосервера со Скайпом

В Скайпі відключіть в налаштування використання альтернативних портів - спробуйте

Реєстраторам до уваги. Сьогодні характерна помилка НКС - у витягах і Поземельній книзі форму власності вибиває "Невизначено". В хмл все вірно (100 (приватна), 200 і т.д.) Теги вивчав "під мікроскопом". Помилка сьогодні вже повторилась, при чому файли від трьох різних розробників!. Замітив, можна сказати, випадково. Вже написав в Хелп Деск для того щоб отримати відповідь щось на зразок: "Ви вже закінчили опрацювання трансакції". pa-pa
Аж зло бере...Кожень день "супер - программа" щось да викине.

Сhibis писав:Реєстраторам до уваги. Сьогодні характерна помилка НКС - у витягах і Поземельній книзі форму власності вибиває "Невизначено". В хмл все вірно (100 (приватна), 200 і т.д.) Теги вивчав "під мікроскопом". Помилка сьогодні вже повторилась, при чому файли від трьох різних розробників!. Замітив, можна сказати, випадково. Вже написав в Хелп Деск для того щоб отримати відповідь щось на зразок: "Ви вже закінчили опрацювання трансакції". pa-pa
Аж зло бере...Кожень день "супер - программа" щось да викине.

Думаю це не помилка, а навпаки це виправлення, адже при реєстрації земельної ділянки право власності не реєструється, і ця ділянка після реєстрації може перейти як в приватну, так і в державну чи комунальну власність.

Скоріше помилкою є зазначення права власності в першому розділі поземельної книги, воно ж зазначається і в третьому розділі, що напевно і є правильно.!!!

Чи мають органи держ виконавчої влади або місцевого самоврядування на безкоштовне отримання витягів з ДЗК про земельну ділянку, в постанові та Закону знайшов тільки про узагальнену інфомацію, але деякі посадовці твердять що мають право і на безкоштовний витяг

werewolf писав:Вішає лапшу. Реєстратору все одно, чим хто рахує, перераховує і як конвертує. Він перевіряє ВІДПОВІДНІСТЬ даних обмінного файла документації із землеустрою. І несе персональну відповідальність за цю відповідність. Площа земельної ділянки (та й будь-які інші параметри) не повинні відрізнятись від документації ні на грамм. Так що повертайте на доопрацювання з протоколом. Нормальний розробник повинен знати, як підігнати площу на 1-2 кв.м. Допустимі похибки бувають лише при геодезичних роботах. Ніяких "допустимих" невідповідностей між паперовим документом (документацією) і електронним (обмінним файлом) не повинно бути.

facepalm
А правила заокруглення з 5-ого класу вже ніхто не пам'ятає? Якщо площа відображається в гектарах х.хххх, і якщо координати до 3-го знаку, то буде одне, а якщо координати заокруглити до 2-го знаку, то буде інше плюс/мінус 1 кв.м.
Тим паче різниця буде, коли на папері робили років 10-15 назад невідомо як рахували площу та відображали в кв.м., а тепер зробили обмінний файл вже по-новому в программі з новим заокругленням координат і в гектарах відображати.

А коли будете гратись із системами координат із місцевої в СК63 і т.д., то теж може змінитись площа. Але хто про це думає? Вішають лапшу - однозначно, нехай виконавець переробляє (точніше халтурить підганяючи площу). :-?

P.S. Запитання на засипку для реєстраторів НКС: 0,45 кв.м = 0,0000 га ?

NickS писав:А коли будете гратись із системами координат із місцевої в СК63 і т.д., то теж може змінитись площа.

Так люди піднімають проблему не в прерахунках, а просто в невідповідності площ сформованих на папір в кадастровому плані і в електронному файлі. Видно точніст виведення площі на друк на папір не відповідає тій що пише прога в хмл. І це, як я зрозумів, не по якихось старих ділянках, а по щойно сформованих документаціях. І думаю, що це просто проблема програмного забзпечення. В геді вона вирішується точністю знаків після коми.

Додано через 1 хвилину 59 секунд:

NickS писав:P.S. Запитання на засипку для реєстраторів НКС: 0,45 кв.м = 0,0000 га ?

От програма й має виводити, що на папір, що в обмінник одну й ту саму площу 0.0000 га.

Atoll писав:В геді вона вирішується точністю знаків після коми.

Бачте як добре, що Ви це розумієте! Але розуміють це одиниці... нажаль. Прикол в тому, що робилась ділянка з точністю 3 знаки, а заставляють здавати з точністю до 2 знаків, при цьому площа відрізняється на 1 кв.м. Що тут порадите?

Atoll писав:Так люди піднімають проблему не в прерахунках, а просто в невідповідності площ сформованих на папір в кадастровому плані і в електронному файлі.

А що робити коли орієнтуються на старі папери, які робились в автокаді з точністю до 10-ти знаків і в кв.м., але при конвертуванні в електронному варіанті ця точність вже втрачена і заставляють робити в га?

санчес писав:коли немає Поземельної книги

116. Внесення до Державного земельного кадастру відомостей (змін до них) про зареєстровану земельну ділянку, зазначених у пункті 24 цього Порядку, здійснюється шляхом внесення таких відомостей до відповідної Поземельної книги.

У разі коли до Державного земельного кадастру вносяться відомості (зміни до них) про зареєстровану раніше земельну ділянку, на яку відповідно до цього Порядку Поземельна книга не відкривалася, такі відомості (зміни до них) вносяться до неї після її відкриття відповідно до пунктів 49-54 цього Порядку. Pioner

Всім привіт!
Може хтось з таким зтикався..спільно-сумісна власність на земельну ділянку. В графі обмінного файлу "Інформація про власника користувача земельної ділянки" заповнено окремо на кожного власника. НКС зареєстрував та сформував витяг лише на одного з власників. Helpdesk і "гаряча Київська лінія" стверджують що невірно заповнений обмінний файл. У Постанові 1051 вказано, що якщо на земельну ділянку є співвласники, в обмінному файлі вони зазначаються послідовно в алфавітному порядку. Як Ви виходите з цієї ситуації?

Добрый день! Подскажите кто нибудь заполнял ХМЕЛЬ на постоянное пользование землей?
Меня интересует куда вносится решение о передаче в постоянное пользование?

Малібу писав:при реєстрації земельної ділянки право власності не реєструється, і ця ділянка після реєстрації може перейти як в приватну, так і в державну чи комунальну власність.

Хелп Деск повідомив "У зв’язку з тим, що право власності реєструє Мінюст поле "Форма власності" змінено на "невизначено" Отже у Вас по-суті одна позиція... Але трансакція "Державна реєстрація з/д" включає в себе і т/д по встановленню меж зем. ділянок які вже знаходяться у приватній власності (є держ. акт). Власник ділянки хоче отримати кадастровий номер, встановивши межі свого землеволодіння. А в витягі при цій дії буде форма власності "не визначена". Свідомі громадяни не зрозуміють.

От поясніть мені, шановні панове реєстратори (із Харківської області, що вчились в школі як мінімум) як так може бути?
Звонить клієнт і каже, що реєстратори їм завертають обмінник по причині тій, що периметр не співпадає з площею. А ситуація от в чому: є прямокутна ділянка з площею 1499.789 кв.м., відповідно, периметр у неї 169.99 м, коли створюють обмінний файл на цю ділянку, то площу записують в гектарах, отже, що ми маємо:
Периметр так і залишається: 169.99 м
А площа: 1499.789 кв.м. = 0.1500 га (для тих, хто в танку: використовується заокруглення до четвертого знаку, це значить, що між цифрами 9 і 7, а так як 7>5, то в 9 добавляємо одиницю, а так як добавляється ще один розряд, то добавляємо його і в слідуючий розряд до 4).
Реєстратор в Харківському районі дивиться на цю площу і каже, що периметр не може бути 169.99 м, а повинен бути 170.00 м і завертає обмінник.
facepalm facepalm

Коли ж вже реєстратори навчаться дружити з математикою та геометрією? Невже так важко зрозуміти що таке заокруглення? Ushas П'ятий клас, панове, п'ятий клас!! Ushas

NickS писав:Коли ж вже реєстратори навчаться дружити з математикою та геометрією?

А кути реєстратор не поміряв випадково? Може там не 90.00000000 градусів, а один був 89.999999?

Atoll писав:А кути реєстратор не поміряв випадково? Може там не 90.00000000 градусів, а один був 89.999999?

Вся проблема в тому, що точність вимірів площі та промірів повинна бути врегульована законодавством у вигляді певних допусків. Ато законодавство заставляє то до 3-х знаків координати робити то до 2-х, здавати в кв.м. площі, то в га. але при цьому забуває, що й інші цифри змінятся, дякуючи заокругленням і зменшенню точності. Он сьогодні ще один клієнт звернувся, що у нього на старому держакті промір 26.37, а в реалі з того ж ін4 промір 26.36 і реєстратор хоч вбий не пропускає, бо бач, як казав werewolf: все має бути абсолютно точно так як на бумазі!
Але ми забули, що спочатку ділянка робилась в якійсь програмі ще 10 років назад (якщо не помиляюсь) і там координати були до 3-х знаків, відповідно проміри були одні, надрукували держакт, а потім створили обмінний файл, в якому всі координати обрізали до 2-ого знака і тепер проміри ІНШІ. Як це пояснити реєстраторам, що в танку?

Потрібно щоб ми перестали звертати увагу на пару сантиметрів, бо всерівно реальну межу (тин, стіну, забитий кілок) такої точною не зроблять, а дякуючи різним пАкращенням стосовно заокруглень (наприклад здавати з площею в га) та систем координат ми "гуляєм" в цифрах, а вимагаємо супер точності там, де її не може бути, при цьому заставляючи виконавців "псувати" координати ділянки "виправленнями" (бо інакше як змінити координати, площу та проміри не зміниш!!), а потім ще й дивуємось накладкам. facepalm

NickS писав:
Також в яблучко! Це все відбувається саме через заокруглення координат. Як виправити? Використовувати те заокруглення, яке й раніше, а не гратись ним як дитина кубиками, а потім дивуватись чому не співпадає площа та проміри.

Бачу і ваші місцеві реєстратори за це вже взялися Наші були швидшими ;-)

Додано через 5 хвилин 12 секунд:
А на рахунок допусків, то цілком погоджуюся з тим, що треба законодавчо встановити певну величину відхилень площ та довжин при заокругленні, на яку реєстратори не повинні звертати уваги, хоча б на ці ж 0,0001 га та на 0,01 м. Це було б справедливо по відношенню і до реєстраторів, які це перевіряють, і до виконавців, які це переробляють, і до громадян, які змушені бігати туди-сюди.

NickS писав:Потрібно щоб ми перестали звертати увагу на пару сантиметрів,

Я про те вже давно кажу, але тут є ще один бік медалі. Колись в не зовсім далеких 90-их проводилась інвентаризація земельних ділянок (принаймні по Львову сам тим займався), себто створювалась така собі справа з назвою "Технічна справа (могла бути технічна докумнтація) з інвентаризації земель такого то підприємства. Роботи по цій інвентаризації виконувались ті самі, що й зараз по тх. док. Обєкт фізично вимірювався в полі. для оцінки точності користувались КТМ, старші геодезисти знають шо то таке. В КТМ допустиме розходження кута повороту межі виміряне з 2-ох точок складає 15 см. Все було добре, до того часу коли можновладці не встановили категорії земель і їх ціну. "18 червня 2009 Львівська міська рада прийняла рішення про нормативну грошову оцінку землі, за якою установлено середня базова вартість 1 кв м землі - 470,29 грн". Отут і постало питання про точність виміру площ ділянок, адже навіть 7.5 см на 100 м, дає похибку в площі 7.5 м. А при викупі ой як кусається, та й при аренді не менше. От і не звертай тут увагу на 1 см. І думай куди втулити відбивач на стінку шириною в 40-50 см.

Додано через 15 хвилин 9 секунд:
На додачу Всі землі Львова розділені на 75 економіко-планувальних зон та 359 оціночних районів. Максимальна вартість одного метра квадратного - 2539,58 грн, мінімальна - 27,28 грн :)

NickS писав:Коли ж вже реєстратори навчаться дружити з математикою та геометрією? Невже так важко зрозуміти що таке заокруглення? Ushas П'ятий клас, панове, п'ятий клас!! Ushas

Ну не гоніть будь ласка на всіх реєстраторів, багато з них тямущих людей. Може у вас просто такий попався? Такі є сам бачив.. Кожний день бачу...
Слава Богу з новим нотаріусом вирішили про заокруглення (в попереднього якщо в держакті 0,10 , то і в витягу 0,10 і не цікавить)

NickS писав:Вся проблема в тому, що точність вимірів площі та промірів повинна бути врегульована законодавством у вигляді певних допусків.

А це - золоті слова.

NickS писав:Реєстратор в Харківському районі дивиться на цю площу і каже, що периметр не може бути 169.99 м, а повинен бути 170.00 м і завертає обмінник.

Це якесь збочення. Чи їм робить нічого? Периметри перевіряють.