Форум землевпорядників

Зміни в НКС 05.12.2013.doc.rar

HelpDesk.rar

Пропоную в цій темі обговорювати викладену в архіві інструкцію та Впровадження системи підтримки користувачів Help-Desk НКС. Що собою являє це ПЗ ще не встановив, взагалі чекали КРС. Я так розумію це подарунок від центрального ДЗК на Новий рік. Розгортайте.

09.04.2013

Alexxp писав:Повідомлення адміністратора НКС
Перед початком користування функцією НКС «Внесення відомостей (змін до них) до Державного земельного кадастру» обов’язково уважно ознайомтеся з відповідною інструкцією НКС в розділі Довідка «Внесення до ДЗК відомостей (змін до відомостей)»!
Особливо уважно прочитайте інформацію на 12-13 сторінці вищезазначеної інструкції, для того щоб краще розуміти механізм внесення змін в Поземельну книгу через обмінний файл – «Інформація про обмінний файл для внесення змін до ДЗК». Пам'ятайте, що внесення змін в Поземельну книгу процес, який буде дуже важко виправити, як що будуть допущені помилки, через не уважність та нехтування інструкцією!
Зміни

Hidden text. You must register

Внесення виправлених відомостей до ДЗК про оренду земельної ділянки (за повідомленням).doc.rar

Внесення виправлених відомостей до Державного земельного кадастру про межі земельної ділянки(додаток 37).doc.rar

Внесення виправлених відомостей до Державного земельного кадастру про межі земельної ділянки(додаток 29).doc.rar

Виправлення технічної помилки, допущеної у відомостях ДЗК, внаслідок перенесення (помилкового) до ДЗК відомостей про земельну ділянку, яка не була зареєстрована в ДРРП.doc.rar

Виправлення технічної помилки, допущеної органом, що здійснює ведення Державного земельного кадастру, під час реєстрації земельної ділянки (з існуючим державним актом без кадастрового номера).doc.rar

Виправлення помилок допущених при веденні ДЗК_1.doc.rar

Виправлення помилок допущених при веденні ДЗК.doc.rar

Виправлення помилок допущених при веденні ДЗК(право власності).doc.rar

Виправлення помилки, що виникла у відомостях ДЗК під час державної реєстрації земельної ділянки з порушенням вимог Порядку ведення Державного земельного кадастру.doc.rar

Виправлення помилки, що виникла у відомостях Державного земельного кадастру під час державної реєстрації земельної ділянки з порушенням вимог Порядку.doc.rar

Виправлення помилки у кадастровому номері земельної ділянки.doc.rar

makctos писав:Супер кадастровий план, Букви не передвігаються, розміри теж.

все йде до того, що основним інструментом реєстратора може стати Фотошоп :)

relax, в
Запорізькій області така ж сама фігня - шукаємо технічку, відправляємо до ліцензіата, який робить - XML (за певні кошти) і потім черз арх. дані - вносимо і надаємо витяг.

makctos писав:Супер кадастровий план, Букви не передвігаються, розміри теж.

У нас все передвигається, при формуванні кадастрового плану. Як в автокаді - чіпляєш мишкою цифру (букву) і перетягуєш її у будь-яке місце. Постійно це робимо, тому що, крім проставлення цифер на лініях, НКС у "круглих" значеннях промірів не ставить коми і 2 знака після коми. Наприклад, якщо довжина сторони рівно 8м, то на плані пише не "8.00", а "8". І в таких випадках проміри візуально не відрізняються від номерів точок. :-? Приходиться оформляти план так, щоб інтуїтивно було зрозуміло, де довжина, а а де номер точки.
Але є проблема з відображеннями угідь. Графічний редактор НКС дійсно примітивний. До того ж, у нас кадастровий план чомусь розноситься аж на 3 сторінки facepalm : на 1-й картинка, на 2-й опис меж і експлікація, на 3-й підпис кадастрового реєстратора і землевласника. Хоча за розмірами це все запросто повинно поміститися на одній.

Parcel писав:Супер кадастровий план, Букви не передвігаються, розміри теж.

Як мені відповіли в НКС - це через оновлення Firefox до версії 19.0, ці проблеми зараз виправляються.

werewolf писав:У нас все передвигається, при формуванні кадастрового плану. Як в автокаді - чіпляєш мишкою цифру (букву) і перетягуєш її у будь-яке місце. Постійно це робимо, тому що, крім проставлення цифер на лініях, НКС у "круглих" значеннях промірів не ставить коми і 2 знака після коми. Наприклад, якщо довжина сторони рівно 8м, то на плані пише не "8.00", а "8". І в таких випадках проміри візуально не відрізняються від номерів точок. :-? Приходиться оформляти план так, щоб інтуїтивно було зрозуміло, де довжина, а а де номер точки.
Але є проблема з відображеннями угідь. Графічний редактор НКС дійсно примітивний. До того ж, у нас кадастровий план чомусь розноситься аж на 3 сторінки facepalm : на 1-й картинка, на 2-й опис меж і експлікація, на 3-й підпис кадастрового реєстратора і землевласника. Хоча за розмірами це все запросто повинно поміститися на одній.

Саме так.

Сьогодні ось в довідці добавили

Нові функціональні можливості НКС (21.02.2013)

1. В НКС запроваджено нову можливість, - перехід (в тому числі повернення назад та редагування) між етапами 1-7. Тепер, як що ви помітили, що допустили технічну помилку при заповненні або корегуванні даних, Ви зможете повернутися на цей етап, та виправити їх.
Повертатися назад та редагувати певні дані можна до того моменту, коли Ви вже присвоїли кадастровий номер (на етапі 7) або ж до того моменту, коли ви вже сформували документ «Рішенні про відмову» (на етапі 6).
Повернення з етапів 6 та 7, на етап 5 «перевірка документів», для зміни рішення (про реєстрацію або відмову), проводиться за допомогою кнопки «Повернутися».
Перехід між етапами 1-5 проводиться за допомогою переліку етапів, подвійним натиском миші на назві етапу, на який потрібно перейти.

2. На третьому етапі (Документи), відбулися зміни по завантаженню документів.
Спочатку на 3 етапі, необхідно завантажити в НКС – зображення кадастрового плану та каталог координат. Після цього Ви маєте відмітити галочками документи, які заявник додає до заяви (в паперовому вигляді), натиснути «Зберегти». Після цього Виконавши ці дії, можна переходити далі.
*Будьте уважні – Як що ви проставите відмітки по документам, які додає заявник, але не натиснувши «Зберегти», натиснете «Додати документ», проставлені відмітки анулюються.

3. Додано можливість пошуку земельної ділянки по кадастровому номері на мапі та прямий перехід з мапи до реєстру земельних ділянок по натиску на кадастровому номері.

Тепер хоть власників та користувачів можна подивитися. Це вже хоч щось.

werewolf писав:Графічний редактор НКС дійсно примітивний.

Див на світі на буває. Графіку повинен робити реєстратор. у добре "заточеній" під це програмі. Наприклад, ГІС6. Для цього Тарнопольському з командою треба облишити дути щоки та звернутися до Шовковникова, щоб на базі ГІС 6 зробити робоче місце реєстратора з функціоналом
1. Формальний конторль обмінного файла
2. Конвертування координат
3. графічний редактор.
4. формування іншіх звітів, витягів, тощо
На серверній частині залишити лише ведення бази, публічної карти, екранні довідки.
Причому, можно красиво зробити реплікацію бази, з тим, щоб реєстратор деякий час міг працювати і автономно, незалежно від сервера.

Взагалі, якщо ввімкнути мозок та вимкнути пиху багато чого можна зробити....

Chernov писав:Для цього Тарнопольському з командою треба облишити дути щоки та звернутися до Шовковникова,

Ваші слова та Богу в уші... Але чудес не буває.

Так хто заважає реєстратору поставити собі ту прогу. Хоч Гіс хоч дігіталс може й ше купка таких є. Для контролю хмл файла дігіталса навіть в демо версії повністю достатньо. Якщо реєстратор не має на таку роботу часу, то завжди можна знайти виконавця з добросусідськими відносинами з районним зем. відділом який буде навіть на добровільних засадах проводити перевірку хоча б контролю конфігурації й накладок. При сучасному звязку така перевірка не складає труднощів. Ну й паралельно буде вестись додаткова база району (може правда й не зовсім законно, але хто з нас без гріха), що завжди буде актуальна й під руками безпосередньо в районі.

Atoll писав:Так хто заважає реєстратору поставити собі ту прогу.

Ви не зовсім зрозуміли. Мова йде про створення ПОВНОФУНКЦІОНАЛЬНОГО робочого місця, створеного по клієнт-серверній технології. (хоча, враховуючі хмарні технології, це вже вчорашній день).
Тільки замість виконання усіх функцій на серверному рівні, як це намагаються зробити недолуги неоуки Тарнопольського, треба більшу частину функцій перекласти на клієнтський рівень. Зокрема ті, що були згадані вище.
При такому рішенні
1. кардинально зменшуються навантаження на сервер та канали звязку (що при нашому інтернеті суттєво)
2. дійсно

Atoll писав:паралельно буде вестись додаткова база району ... що завжди буде актуальна й під руками безпосередньо в районі

3. Більша частина ПЗ буде розроблена кваліфікованими фахівцями, а не амбітними недоуками, з відповідним супроводом та підтримкою... (щодо якості підтримки ШЕЛСу кожен може спробувати сам, я кращої підтримки не бачив навіть в ESRI)

А що робити коли повертають обмінник з накладкою? Яка відтепер процедура виправлення??у когось було таке? відпишіть процедуру будь ласка!!!
Раніше ми знаходили ким робилась ділянка і там домовлялись робити здвиги і куди !!А як тепер???

Atoll писав:Так хто заважає реєстратору поставити собі ту прогу

На 1200-1800 зарплати? Ну-ну. facepalm

Chernov писав:Ви не зовсім зрозуміли.

Та все я зрозумів, але якщо на загальнодержавному рівні це не робиться, то, замість того щоб тут плакатись, можна хоча б для себе на рівні району, як первинної організації, це вирішти. Щоб виключити саме болюче на сьогоднішній час питання накладок і розворотів. Та й перевірок структури хмл, перед занесенням в недолугу НКС.
На це "На 1200-1800 зарплати? Ну-ну." в мене також була пропозиція про дружніх виконавців. Ну й зрештою, 5 хв затрачених реєстратором при виконавцю, що здає хмл, на перевірку в сторонньому програмному забезпеченні забере взагальному менше нервів і часу, ніж внесення даних в НКС, які все одно потім повернуться з помилкою. Хіба нє?

Atoll писав:на рівні району, як первинної організації, це вирішти. Щоб виключити саме болюче на сьогоднішній час питання накладок і розворотів

Не один рік на це потрібен для того щоб питання накладок вирішити. Багато фірм які наробили лажу на даний час вже не існують. В обмінниках навіть немає адреси земельної ділянки тільки населений пункт, а то і тільки сільрада.

Atoll писав:Ну й зрештою, 5 хв затрачених реєстратором при виконавцю, що здає хмл, на перевірку в сторонньому програмному забезпеченні забере взагальному менше нервів і часу, ніж внесення даних в НКС, які все одно потім повернуться з помилкою. Хіба нє?

Справа в тому, що те що ви написали - це корупція. Все повинно провірятися в НКС і НКС повинна бути до цього готова.

Silv писав:Багато фірм які наробили лажу на даний час вже не існують

Я ж не про внесені до прс накладки, япро теперішню роботу. Це раз. А на рахунок корупції
ЗАКОН УКРАЇНИ

Про засади запобігання і протидії корупції

(Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2011, № 40, ст.404)
...корупція - використання особою, зазначеною в частині першій статті 4 цього Закону, наданих їй службових повноважень та пов'язаних із цим можливостей з метою одержання неправомірної вигоди або прийняття обіцянки/пропозиції такої вигоди для себе чи інших осіб або відповідно обіцянка/пропозиція чи надання неправомірної вигоди особі, зазначеній в частині першій статті 4 цього Закону, або на її вимогу іншим фізичним чи юридичним особам з метою схилити цю особу до протиправного використання наданих їй службових повноважень та пов'язаних із цим можливостей;

Silv писав:Не один рік на це потрібен для того щоб питання накладок вирішити. Багато фірм які наробили лажу на даний час вже не існують. В обмінниках навіть немає адреси земельної ділянки тільки населений пункт, а то і тільки сільрада.

У нас особливості в тому, що НКС не відображає всю кількість ділянок через різність систем координат, в яких робились і здавались зйомки. Для перевірок зйомок ми задіюємо одразу 4 програми (скажімо так, не дуже ліцензійні

).
Що говорити, Держземагентство до сих пір навіть не надало єдиного програмного забезпечення для перевірок обмінних файлів. Реєстратори зараз працюють з тим, що знають, і в кого що залишилось.

Atoll писав:5 хв затрачених реєстратором при виконавцю, що здає хмл, на перевірку в сторонньому програмному забезпеченні забере взагальному менше нервів і часу, ніж внесення даних в НКС, які все одно потім повернуться з помилкою. Хіба нє?

Справа в тому, що яким валідатором не перевіряй, впевненості не буде, бо

werewolf писав:Держземагентство до сих пір навіть не надало єдиного програмного забезпечення для перевірок обмінних файлів.

І абсолютна впевненість може виникнути лише при застосуванні єдиної для всіх клієнтської частини.
Зараз же, слухаючи селектори, виникає враження, що та команда з маніакальною параноідальністю займається лише захистом інформації невідомо від кого. Та кому потрібен той смітник?
Ось що може вийти, коли досвідчений землевпорядник, навіть ГІСовець, починає керувати інформатизацією... facepalm

Silv писав:На 1200-1800 зарплати? Ну-ну.

Прогу повинен ставити не реєстратор за свої кошти, а та контора де він працює. На рахунок зарплатні, багато ліцінзіатів та їх робітників 2 місяця зовсім вже небачать ніякої зарплатні і наколінах ходять (безкоштовно) до реєстраторів, щоб вони хоть щось прийняли. А на протязі двух років нарастає вал незданої роботи, бо її держкомзем фізично неможе прийняти, но усі свої недоробки вміло перекладує на виконавців робіт та на замовників ціх послуг.

makctos писав:багато ліцінзіатів та їх робітників 2 місяця зовсім вже небачать ніякої зарплатні і наколінах ходять (безкоштовно) до реєстраторів, щоб вони хоть щось прийняли. А на протязі двух років нарастає вал незданої роботи, бо її держкомзем фізично неможе прийняти, но усі свої недоробки вміло перекладує на виконавців робіт та на замовників ціх послуг.

Ваш конструктив. Що потрібно робити? Кому писати, кого бити?
Пропозиції...???

Не по темі

Chernov писав:Ваш конструктив. Що потрібно робити? Кому писати, кого бити?Пропозиції...???

І до чого це Ви закликаєте пане Chernov? Заколот, екстремізм? NoNo

Atoll писав:І до чого це Ви закликаєте пане Chernov? Заколот, екстремізм?

Він не закликає - він питає (спрашивает - рус.) facepalm

Atoll писав:І до чого це Ви закликаєте пане Chernov? Заколот, екстремізм?

Який до дупи, заколот? Де Ви побачили екстремізм? Питання "ісконно русскоє- ЧТО ДЄЛАТЬ?"

Не по темі

Адже дійсно, ті хто щось роблять та принизливо звуться "ліцензіатами" поставлені зараз у коліно ліктьову позицію.
І поки що не видно гідного виходу з ситуації...
Повірте, той, хто бачив кров і в кого стріляли ніколи , якщо він у здоровому глузді, не буде закликати до заколоту та екстремізму.
Але, на жаль, історія вчить іншому. Що владу не віддають. ЇЇ забирають.

Chernov писав:Див на світі на буває. Графіку повинен робити реєстратор. у добре "заточеній" під це програмі. Наприклад, ГІС6. Для цього Тарнопольському з командою треба облишити дути щоки та звернутися до Шовковникова, щоб на базі ГІС 6 зробити робоче місце реєстратора з функціоналом

Atoll писав:Та все я зрозумів, але якщо на загальнодержавному рівні це не робиться, то, замість того щоб тут плакатись, можна хоча б для себе на рівні району, як первинної організації, це вирішти. Щоб виключити саме болюче на сьогоднішній час питання накладок і розворотів. Та й перевірок структури хмл, перед занесенням в недолугу НКС.

В нас ті, хто раніше користувався Синергією (УЗР, чи ЕЧКП), саме так і поступають. Наша область згідно рішення Держкомзему повинна ж була перейти вся на Синергію перед Новим 2012 чи 2011 роком (вже й забулось).
Перевіряють у старій своїй програмі для ведення чергової кадастрової карти, де є база обмінників, растрові підложки і механізм перевірки... А вже потім кидають в НКС.

ZIC писав:В нас ті, хто раніше користувався Синергією (УЗР, чи ЕЧКП), саме так і поступають.

Так і я писав з власного досвіду (правда з боку дружнього до земвідділу виконавця). Так називаєму "базу" району підтримую в дігідалсі. Сама база почалась з паювання. От до паювання, як до найбільшого обєкту, та й зробленого в 63-ьом, з закладанням межових, прогонкою ходів підвязаних до базових межових визначених жпс, з обовязковою привязкою жпс ходів до відомих п.тр., ну й з доброї волі начальства райзему й почали погоджувати роботи. Правда й райзем зацікавлений в тім, щоб на території було менше глюків. Потім пішла масова 844, ліси, одні ЛЕП-и пройшли стороною. Десь їх робили так, що майже ніхто виконавців не бачив. А зявилась Синергія то й зявилась можливість отримати з обл ДЗК ще й ті ін4 які виконували сторонні виконавці і які не збереглись на території району. От так і вирішили проблему поточних накладок в НКС в окремо взятому районі.

Не по темі

Може правда не зовсім і в тему, але проблема вирішення накладок в НКС ніби по темі

ZIC писав:Наша область

Ведет дежурный план в ГИС-6. В ГИС-6 производится первичная обработка хмл-файла, с анализом на накладки, перед загрузкой в НКС.

Chernov писав:Ваш конструктив. Що потрібно робити? Кому писати, кого бити?

Замовникам требо розповідати, що робим ми, а що держемагенство (та прописувати це в договорах), та у кожній сільській раді повісити роз`яснення, що входе до обов`язків ліцензіата, а що виконує держземагенство, та требо розповідати, що від них захоче, ще укрдержрієстр.
Все починається с того кто повинен здавати тех.док. реєстраторам по закону замовник, насправді здає виконавець, йде переклодання неспроможьості виконання своєї роботи на ліцензіатів.
Також я думаю, що якщо всі виконавці повидають замовникам усі техничні документації (з обмінними файлами XML), які були розроблені згідно діючого законодавства на час їх виконання, та неприняті відділами держкомзема (притому що замовники, провели проплату за їх послуги яку зараз ніхто непризнає), то комусь після цього явно придеться змінити місто работи.

Форум землевпорядників

Національна кадастрова система (НКС) та СПК Help-Desk НКС

Національна кадастрова система (НКС) та СПК Help-Desk НКС