Сторінка 21 з 49
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 07 вересня 2009 17:35
vitalzem
vovanovo писав:Постанова КМУ № 901 3. Рекомендувати сільським, селищним та міським радам у разі надходження від громадян, які отримали у користування земельні ділянки до набрання чинності діючим Земельним кодексом України ( 2768-14 ), але рішення про безоплатну передачу цієї ділянки у власність громадянина прийнято не було, невідкладно приймати відповідні рішення на позачергових сесіях.
Питання 1: Яке формулювання мети, для якої передається з/д? Тоді було ведення особистого підсобного господарства.
Питання 2: Яким чином визначити коли людині надали земельну ділянку? До прийнятя ЗКУ чи після.
Питання 3: Якщо людина рік назад купила будинок і сьогодні прийшла з заявою на приватизацію підпадає вона під дію Постанови КМУ №844?
П.1 Дивись п.2 ст.118 ЗКУ і питання відпаде само собою. Приймати рішення без цього - прокуратура - Smert
П.2 Да хоть шляхом передачі за часів Австро Угорщини, всеодно дивись п.2 ст.118 ЗКУ
П.3 НІ, тільки після розробки техзвіту за власний кошт, тоді буде безоплатна реєстрація.
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 07 вересня 2009 17:47
Сергуня1
vovanovo писав:Постанова КМУ № 901 3. Рекомендувати сільським, селищним та міським радам у разі надходження від громадян, які отримали у користування земельні ділянки до набрання чинності діючим Земельним кодексом України ( 2768-14 ), але рішення про безоплатну передачу цієї ділянки у власність громадянина прийнято не було, невідкладно приймати відповідні рішення на позачергових сесіях.
Питання 1: Яке формулювання мети, для якої передається з/д? Тоді було ведення особистого підсобного господарства.
Питання 2: Яким чином визначити коли людині надали земельну ділянку? До прийнятя ЗКУ чи після.
Питання 3: Якщо людина рік назад купила будинок і сьогодні прийшла з заявою на приватизацію підпадає вона під дію Постанови КМУ №844?
1. Дивись заяву та техдокументацію
2. Дивись дату рішення
3. ТАК, але після розроблення техдок, за яку заплатить по повній, і прийняття рішення сесією, чи адміністрацією.
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 07 вересня 2009 18:29
vitalzem
dzi писав:ФАКСОГРАМА ДЕРЖКОМЗЕМУ від 07.09.2009 № 14-25--ф/976
...
ЮВТ особисто поставить завдання кожному.
Круто, всім нашим теж придеться плескати в долоні lyubov1 pa-pa - ------- Ushas Ushas Ushas
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 07 вересня 2009 21:00
zemkov
Katze писав:А нічого було на з'їзді голів, після слів ЮВТ про прив'язку координат через супутники, дружно плескати в долоні.
Як це - не плескати? А ви хіба не чули, що ЮВТ обіцяла їм додатковий рік повноважень? За такий подарунок можна було поплескати і стоячи, "бурно і продолжительно" , як при Брежневі!
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 07 вересня 2009 21:11
Маруся
vitaliy76 писав: НІ, тільки після розробки техзвіту за власний кошт, тоді буде безоплатна реєстрація.
Сергуня1 писав: ТАК, але після розроблення техдок, за яку заплатить по повній, і прийняття рішення сесією, чи адміністрацією.
А чому не проекти землеустрою з матеріалами вибору?
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 07 вересня 2009 21:33
vovanovo
Бачу, що дійсно в цій ситуації сільський землевпорядник буде крайнім. Сьогодні спілкувався з іншими колегами, які розповіли, що в людей в інших селах взагалі не має навіть технічного паспорта на будинки не говорячи про якісь інші документи. Їх в період з 1993 по 2003 рік тупо заставляли писати заяви на приватизацію землі. Рішення проводили, як на сесії сільської ради так і рішенням виконкому сільської ради. Цільове призначення писали "по догляду за будинком" (тоді ж комп'ютера не було, а на машинці друкувати "для будівництва та обслуговування і т.д...." довго і багато місця треба). Тому всі на жаль в розпачі. А люди дійсно починають приходити, а ті хто зробив за гроші приватизацію обурені, так що не задоволені всі. Ось такі новини з низів. А зарплата в сільській раді після чергового підвищення знову знизилася це правда.
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 07 вересня 2009 21:54
ОльгаО
"По догляду за будинком" - це жарт????
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 07 вересня 2009 22:02
vovanovo
На жаль це не жарт.
Додано через 13 хвилин 5 секунд:
Судячи по тим порадам, які мені написали колеги рішення треба уточнювати в таких випадках і при цьому керуватися ст. 118 ЗКУ, а там громадянин повинен представити технічні матеріали та документи, які підтверджують розмір земельної ділянки, я так розумію це технічний паспорт на будинок, а їх у людей не має. Коли людина раніше хотіла отримати державного акта, вона спочатку виготовляла техпаспорт в БТІ, брала в архіві рішення ради на приватизацію (на селі в той час ці рішення приймалися без яких небудь документів - заяву написав і добре, а то і за тебе написали, щоб довго тебе не шукати по селу) і потім їхала в інститут землеустрою.
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 08:47
vitalzem
Маруся писав:А чому не проекти землеустрою з матеріалами вибору?
тому що
ст.121 ЗКУ
Якщо житловий будинок, будівля або споруда розміщені на земельній ділянці, наданій у користування, то в разі їх відчуження до набувача переходить право користування тією частиною земельної ділянки, на якій вони розміщені, та частиною ділянки, яка необхідна для їх обслуговування.
а далі вимоги п.1та п.2 ст 118 ЗКУ і все Lito
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 08:50
sanich
vovanovo - технічний паспорт на житловий будинок помилково вважають документом що підтверджує площу земельної ділянки, в містах ще можли якось (з очень великою натяжкою) брать для роботи цей документ, а в селах у 90 % випадках межі і площа земельної ділянки вцих тех паспортах не стоїть. На на раді ми начальнику обласного управління задавали питаняя " що робити коли площа земельної ділянки громадянина який подав заяву згідно постанови з рішенням в якому площа (в більшу сторону) не відповідає рішенню і нема документа якій би підтверджувал цю площу, на що він дав дуже цікаву відповідь, приймайте зміни до рішень , но щоб площа не була більшою за норму.
А чому ми всі уперлись в тех. док. перед рішенням? В законе наоборот пишут что бі біло решение а потом тех док. А техничними матеріалами та документами чому не могуть виступти, кадастровий план земельної ділянки, акт встановлення та узгодження меж земельної ділянки, правовстановлюючи документи на житловий будинок ну і відповідно заява громадянина.
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 08:50
DeNos
У нас перший тиждень було спокійно - всього пару заяв. Вчора вже була невеличка черга, прийшло чоловік 15-20. Найбільшого напливу чекаємо з наступного понеділка. В управлінні держкомзему сказали щоб максимально гальмували процес по прийому заяв, перевіряли довіреності, щоб копії рішень або витяги були тільки з мокрими печатками і т.д. бо ж грошей всеодно не надійшло, і відповідно держкомзем протягом 3 днів договір не укласть.
У тих же людей, у кого з документами все в порядку заяви прймаємо, а держкомзем пише їм лист такого змісту, що ваша заява прийнята, державний акт Вам буде видано через 30 днів з моменту надходження коштів .
Так і викручуємось щоб і постанову не порушити і щоб самому не прийшлось платить за ці обіцянки 3,1416здЮлки
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 09:07
Маруся
sanich писав: приймайте зміни до рішень
Цікаво. "Привести у відповідповідність чинному законодавству" - то я розумію, а як внести зміни в рішення 1993 року - ні. Простий приклад: у свідоцтві про народження "Народжених в СРСР" пише національність - українка...росіянка....., а свідоцтві про народження моєї дитини такого немає. Чи мають ці 2 документа одинакову юридичну силу?
sanich писав:А чому ми всі уперлись в тех. док. перед рішенням? В законе наоборот пишут что бі біло решение а потом тех док. А техничними матеріалами та документами чому не могуть виступти, кадастровий план земельної ділянки, акт встановлення та узгодження меж земельної ділянки, правовстановлюючи документи на житловий будинок ну і відповідно заява громадянина.
У нас саме так і роблять. Якщо є спір між сусідами, то на цю ж саме сесію є протокол земельної комісії, і рішення про передачу у власність + рішення про затвердження меж земельної ділянки дають разом.
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 12:22
sergyos
DeNos писав:В управлінні держкомзему сказали щоб максимально гальмували процес по прийому заяв, перевіряли довіреності, щоб копії рішень або витяги були тільки з мокрими печатками і т.д. бо ж грошей всеодно не надійшло, і відповідно держкомзем протягом 3 днів договір не укласть.
Пунктом 3.1 Регламенту організації безоплатних оформлення та видачі громадянам України у 2009 році державних актів на право власності на земельні ділянки передбачено, що форми договорів додаються. В мене запитання хтось бачив форми догворів ?
Так і викручуємось щоб і постанову не порушити і щоб самому не прийшлось платить за ці обіцянки 3,1416здЮлки
Все одно на всю Україну буде заявлено, що ВОНА ПРАЦЮЄ - ВОНИ ЗАВАЖАЮТЬ (в даному випадку їй заважатимуть Держкозем і органи місцевого самоврядування)
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 13:39
ОльгаО
А ще "присоски, які чинять опір". Поганому танцору... все заважає
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 14:05
sergyos
Гаврисюк писав:А ще "присоски, які чинять опір". Поганому танцору... все заважає
Ви правильно зрозуміли до чого я веду. Дійсно (Плохому танцору и пол кривой) або ж як кажуть "Талановита людина талановита у всьому" (або навпаки).
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 20:47
sultan
Із самих гуманних виходів з даної ситуації, вважаю самим безболісним відправити ЮВТ в декретну відпустку (по догляду за дитиною) на 6 років. Нехай трохи відпочине, а ми попрацюємо. Пропоную делегувати від приватників ЧЛЕНА
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 21:38
vovanovo
Якщо помилково вважають, що технічний паспорт на будинок є технічним матеріалом та документом, що підтверджує розмір земельної ділянки то які вони повинні бути? Що це за документи? Де їх в селі взяти?
Додано через 20 хвилин 26 секунд:
Цікаво. "Привести у відповідповідність чинному законодавству" - то я розумію, а як внести зміни в рішення 1993 року - ні. Простий приклад: у свідоцтві про народження "Народжених в СРСР" пише національність - українка...росіянка....., а свідоцтві про народження моєї дитини такого немає. Чи мають ці 2 документа одинакову юридичну силу?
Нам роздали Регламент організації безоплатних оформлення та видачі громадянам України у 2009 році державних актів на право власності на земельні ділянки, затверджений головою Держкомзему 27.08.2009 року. У п. 2.4 говориться про те, що якщо земельна ділянка надавалася єдина за двома цільовими призначеннями то орган місцевого самоврядування приймає рішення про уточнення цього рішення в частині визначення площ з/д окремо на кожну з/д, а також при необхідності уточнюється цільове призначення з/д відповідно до чинних нормативно-правових актів. Питання: Це що треба вносити зміни в попереднє рішення? Маруся каже, що вона незгідна. Це треба скасувати попереднє рішення та приймати нове на підставі ЗКУ? Тоді від громадянина треба вимагати ще додаткових документів а не лише паспорт, ідентифікаційний номер, рішення ради як того вимагає постанова 844.
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 22:00
gusbiz
vovanovo писав:Якщо помилково вважають, що технічний паспорт на будинок є технічним матеріалом та документом, що підтверджує розмір земельної ділянки то які вони повинні бути? Що це за документи? Де їх в селі взяти?
Ще в `70-ти роках робилися схеми сіл, що дешифровані по аерофотознімках; господарські книги, що є (повинні бути) в кожному селі, де вказано:
скільки землі,
хто землекористувач,
де знаходиться двір,
коли відбувався перехід власності на нерухоме майно.
Питання в іншому - хто повинен шукати ці записи та схеми? І якщо вже
хтось є, то чи воно йому треба?
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 22:18
Маруся
vovanovo писав: Це треба скасувати попереднє рішення та приймати нове на підставі ЗКУ?
Упаси Вас, Боже!!!
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 22:54
Маруся
Мабуть, потрібно писати
"з метою приведення рішення ............від 1993 року у відповідність чинному законодавству" , якось так.
Перший мінус. рішення одне зі списком, що додається, у когось вже є ДА (рожевий), що пише - підсобне......, як відмінити таке рішення?
Другий мінус. Якщо згідно цього рішення видані акти, чи рахується воно виконаним?
І головне запитання. Посвідчення права власності на землю згідно тогочасних законів обовязково повинно було підтвердитись видачею актом?
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 08 вересня 2009 22:56
vovanovo
Маруся писав:Упаси Вас, Боже!!!
То все таки, як було б правильно на Вашу думку?
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 09 вересня 2009 08:50
София
sergyos писав:Саме страшне в тому, що відразу за виділеними коштами для безоплатної видачі державних актів, прийдуть контролюючи та правоохоронні органи і будуть перевіряти куд ж їх потратили. І як наслідок буде маса криминальних справ про нецільове використання коштів з "роздутими" збитками. Це для того, щоб приховати витік коштів, що був на верху. UPPP
Не боись. Эти деньги никто и выделять не собирался. Неужели кто-то думает иначе?
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 09 вересня 2009 08:52
vitalzem
Маруся писав: Посвідчення права власності на землю згідно тогочасних законів обовязково повинно було підтвердитись видачею актом?
Декретом 15-92 було зупинено дію статті 23 тогочасного ЗКУ, стосовно документів, що посвідчують право на земельну ділянку.
По селам,
в будь-якому випадку, необхідно вносить зміни в рішення стосовно "для особистого підсобного господарства", тому що в іншому випадку документи органами держкомзему не повинні прийматись з рад, бо це суперечить Постанові!!!
Зрозуміло, що нельзя приймати рішення згідно ст.118 ЗКУ, томущо тільки після техзвіту, нельзя по згідно Декрету, бо не чинний.
Можливо, мабуть, з формулювання про приведення у відповідність до чиного ЗКУ (п.б ст12), тільки на громадян, що подають заяви про безоплатну видачу державного акту. Але що робити з приватизованою площею,було тільки не більше 0,6 га, а фактично більше, да і черезполосні ділянки?
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 09 вересня 2009 09:07
Маруся
vitaliy76 писав: це суперечить Постанові!!!
На мою думку, щоб були вовки ситі і вівці цілі, раді потрібно спиратись виключно на статті Закону про місцеве самоврядування, і рішення приводити у відповідність згідно чинного ЗКУ на вимогу Постанови ЮЛЬКИ-БУЛЬКИ, а не вносити зміни в рішення ради, і термін дії такої писанини вказати до 1 січня 2010 року.Бо люди опамятаються, і що...?
Не по темі
Дивлячись на те, що в цій гілці форуму немає коментарів МЕТРІВ форуму, які ближче до Києва, можна зробити висновок: Бджоли ша! З цього роя меду не буде!
Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844
Додано: 09 вересня 2009 09:25
vitalzem
Маруся писав:З цього роя меду не буде!
А крові нашої поп"ють добре.
А МЕТРИ мабуть представляють приватні землевпорядні фірми, їм наші "мучення" не потрібні