Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Нове законодавство, яке стосується земельних відносин
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
vitalzem
Спец
Спец
Повідомлень: 198
З нами з: 23 липня 2008 18:14
Репутація: 0
Область: Чернігівська
Місце роботи: Інше

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення vitalzem »

vovanovo писав:Постанова КМУ № 901 3. Рекомендувати сільським, селищним та міським радам у разі надходження від громадян, які отримали у користування земельні ділянки до набрання чинності діючим Земельним кодексом України ( 2768-14 ), але рішення про безоплатну передачу цієї ділянки у власність громадянина прийнято не було, невідкладно приймати відповідні рішення на позачергових сесіях.
Питання 1: Яке формулювання мети, для якої передається з/д? Тоді було ведення особистого підсобного господарства.
Питання 2: Яким чином визначити коли людині надали земельну ділянку? До прийнятя ЗКУ чи після.
Питання 3: Якщо людина рік назад купила будинок і сьогодні прийшла з заявою на приватизацію підпадає вона під дію Постанови КМУ №844?
П.1 Дивись п.2 ст.118 ЗКУ і питання відпаде само собою. Приймати рішення без цього - прокуратура - Smert
П.2 Да хоть шляхом передачі за часів Австро Угорщини, всеодно дивись п.2 ст.118 ЗКУ
П.3 НІ, тільки після розробки техзвіту за власний кошт, тоді буде безоплатна реєстрація.
Аватар користувача
Сергуня1
Спец
Спец
Повідомлень: 291
З нами з: 09 січня 2009 15:42
Репутація: 8

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення Сергуня1 »

vovanovo писав:Постанова КМУ № 901 3. Рекомендувати сільським, селищним та міським радам у разі надходження від громадян, які отримали у користування земельні ділянки до набрання чинності діючим Земельним кодексом України ( 2768-14 ), але рішення про безоплатну передачу цієї ділянки у власність громадянина прийнято не було, невідкладно приймати відповідні рішення на позачергових сесіях.
Питання 1: Яке формулювання мети, для якої передається з/д? Тоді було ведення особистого підсобного господарства.
Питання 2: Яким чином визначити коли людині надали земельну ділянку? До прийнятя ЗКУ чи після.
Питання 3: Якщо людина рік назад купила будинок і сьогодні прийшла з заявою на приватизацію підпадає вона під дію Постанови КМУ №844?
1. Дивись заяву та техдокументацію
2. Дивись дату рішення
3. ТАК, але після розроблення техдок, за яку заплатить по повній, і прийняття рішення сесією, чи адміністрацією.
Аватар користувача
vitalzem
Спец
Спец
Повідомлень: 198
З нами з: 23 липня 2008 18:14
Репутація: 0
Область: Чернігівська
Місце роботи: Інше

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення vitalzem »

dzi писав:ФАКСОГРАМА ДЕРЖКОМЗЕМУ від 07.09.2009 № 14-25--ф/976

...
ЮВТ особисто поставить завдання кожному.
Круто, всім нашим теж придеться плескати в долоні lyubov1 pa-pa - ------- Ushas Ushas Ushas
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення zemkov »

Katze писав:А нічого було на з'їзді голів, після слів ЮВТ про прив'язку координат через супутники, дружно плескати в долоні.
Як це - не плескати? А ви хіба не чули, що ЮВТ обіцяла їм додатковий рік повноважень? За такий подарунок можна було поплескати і стоячи, "бурно і продолжительно" , як при Брежневі!
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення Маруся »

vitaliy76 писав: НІ, тільки після розробки техзвіту за власний кошт, тоді буде безоплатна реєстрація.
Сергуня1 писав: ТАК, але після розроблення техдок, за яку заплатить по повній, і прийняття рішення сесією, чи адміністрацією.
А чому не проекти землеустрою з матеріалами вибору?
vovanovo
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 19
З нами з: 18 жовтня 2008 00:32
Репутація: 0

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення vovanovo »

Бачу, що дійсно в цій ситуації сільський землевпорядник буде крайнім. Сьогодні спілкувався з іншими колегами, які розповіли, що в людей в інших селах взагалі не має навіть технічного паспорта на будинки не говорячи про якісь інші документи. Їх в період з 1993 по 2003 рік тупо заставляли писати заяви на приватизацію землі. Рішення проводили, як на сесії сільської ради так і рішенням виконкому сільської ради. Цільове призначення писали "по догляду за будинком" (тоді ж комп'ютера не було, а на машинці друкувати "для будівництва та обслуговування і т.д...." довго і багато місця треба). Тому всі на жаль в розпачі. А люди дійсно починають приходити, а ті хто зробив за гроші приватизацію обурені, так що не задоволені всі. Ось такі новини з низів. А зарплата в сільській раді після чергового підвищення знову знизилася це правда.
ОльгаО
Спец
Спец
Повідомлень: 119
З нами з: 23 січня 2009 14:13
Репутація: 8

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення ОльгаО »

"По догляду за будинком" - це жарт????
vovanovo
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 19
З нами з: 18 жовтня 2008 00:32
Репутація: 0

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення vovanovo »

На жаль це не жарт.

Додано через 13 хвилин 5 секунд:
Судячи по тим порадам, які мені написали колеги рішення треба уточнювати в таких випадках і при цьому керуватися ст. 118 ЗКУ, а там громадянин повинен представити технічні матеріали та документи, які підтверджують розмір земельної ділянки, я так розумію це технічний паспорт на будинок, а їх у людей не має. Коли людина раніше хотіла отримати державного акта, вона спочатку виготовляла техпаспорт в БТІ, брала в архіві рішення ради на приватизацію (на селі в той час ці рішення приймалися без яких небудь документів - заяву написав і добре, а то і за тебе написали, щоб довго тебе не шукати по селу) і потім їхала в інститут землеустрою.
Аватар користувача
vitalzem
Спец
Спец
Повідомлень: 198
З нами з: 23 липня 2008 18:14
Репутація: 0
Область: Чернігівська
Місце роботи: Інше

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення vitalzem »

Маруся писав:А чому не проекти землеустрою з матеріалами вибору?
тому що
ст.121 ЗКУ
Якщо житловий будинок, будівля або споруда розміщені на земельній ділянці, наданій у користування, то в разі їх відчуження до набувача переходить право користування тією частиною земельної ділянки, на якій вони розміщені, та частиною ділянки, яка необхідна для їх обслуговування.
а далі вимоги п.1та п.2 ст 118 ЗКУ і все Lito
Востаннє редагувалось 08 вересня 2009 14:32 користувачем vitalzem, всього редагувалось 1 раз.
sanich
Спец
Спец
Повідомлень: 155
З нами з: 13 липня 2007 13:07
Репутація: 3
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги
Контактна інформація:

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення sanich »

vovanovo - технічний паспорт на житловий будинок помилково вважають документом що підтверджує площу земельної ділянки, в містах ще можли якось (з очень великою натяжкою) брать для роботи цей документ, а в селах у 90 % випадках межі і площа земельної ділянки вцих тех паспортах не стоїть. На на раді ми начальнику обласного управління задавали питаняя " що робити коли площа земельної ділянки громадянина який подав заяву згідно постанови з рішенням в якому площа (в більшу сторону) не відповідає рішенню і нема документа якій би підтверджувал цю площу, на що він дав дуже цікаву відповідь, приймайте зміни до рішень , но щоб площа не була більшою за норму.
А чому ми всі уперлись в тех. док. перед рішенням? В законе наоборот пишут что бі біло решение а потом тех док. А техничними матеріалами та документами чому не могуть виступти, кадастровий план земельної ділянки, акт встановлення та узгодження меж земельної ділянки, правовстановлюючи документи на житловий будинок ну і відповідно заява громадянина.
Востаннє редагувалось 08 вересня 2009 08:55 користувачем sanich, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
DeNos
Спец
Спец
Повідомлень: 156
З нами з: 19 травня 2008 22:12
Репутація: 0
Область: Миколаївська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення DeNos »

У нас перший тиждень було спокійно - всього пару заяв. Вчора вже була невеличка черга, прийшло чоловік 15-20. Найбільшого напливу чекаємо з наступного понеділка. В управлінні держкомзему сказали щоб максимально гальмували процес по прийому заяв, перевіряли довіреності, щоб копії рішень або витяги були тільки з мокрими печатками і т.д. бо ж грошей всеодно не надійшло, і відповідно держкомзем протягом 3 днів договір не укласть.
У тих же людей, у кого з документами все в порядку заяви прймаємо, а держкомзем пише їм лист такого змісту, що ваша заява прийнята, державний акт Вам буде видано через 30 днів з моменту надходження коштів .
Так і викручуємось щоб і постанову не порушити і щоб самому не прийшлось платить за ці обіцянки 3,1416здЮлки
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення Маруся »

sanich писав: приймайте зміни до рішень
Цікаво. "Привести у відповідповідність чинному законодавству" - то я розумію, а як внести зміни в рішення 1993 року - ні. Простий приклад: у свідоцтві про народження "Народжених в СРСР" пише національність - українка...росіянка....., а свідоцтві про народження моєї дитини такого немає. Чи мають ці 2 документа одинакову юридичну силу?
sanich писав:А чому ми всі уперлись в тех. док. перед рішенням? В законе наоборот пишут что бі біло решение а потом тех док. А техничними матеріалами та документами чому не могуть виступти, кадастровий план земельної ділянки, акт встановлення та узгодження меж земельної ділянки, правовстановлюючи документи на житловий будинок ну і відповідно заява громадянина.
У нас саме так і роблять. Якщо є спір між сусідами, то на цю ж саме сесію є протокол земельної комісії, і рішення про передачу у власність + рішення про затвердження меж земельної ділянки дають разом.
Аватар користувача
sergyos
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 31
З нами з: 18 травня 2009 13:38
Репутація: 0
Область: Київська

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення sergyos »

DeNos писав:В управлінні держкомзему сказали щоб максимально гальмували процес по прийому заяв, перевіряли довіреності, щоб копії рішень або витяги були тільки з мокрими печатками і т.д. бо ж грошей всеодно не надійшло, і відповідно держкомзем протягом 3 днів договір не укласть.
Пунктом 3.1 Регламенту організації безоплатних оформлення та видачі громадянам України у 2009 році державних актів на право власності на земельні ділянки передбачено, що форми договорів додаються. В мене запитання хтось бачив форми догворів ?
Так і викручуємось щоб і постанову не порушити і щоб самому не прийшлось платить за ці обіцянки 3,1416здЮлки
Все одно на всю Україну буде заявлено, що ВОНА ПРАЦЮЄ - ВОНИ ЗАВАЖАЮТЬ (в даному випадку їй заважатимуть Держкозем і органи місцевого самоврядування)
ОльгаО
Спец
Спец
Повідомлень: 119
З нами з: 23 січня 2009 14:13
Репутація: 8

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення ОльгаО »

А ще "присоски, які чинять опір". Поганому танцору... все заважає
Аватар користувача
sergyos
Молодший спец :)
Молодший спец :)
Повідомлень: 31
З нами з: 18 травня 2009 13:38
Репутація: 0
Область: Київська

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення sergyos »

Гаврисюк писав:А ще "присоски, які чинять опір". Поганому танцору... все заважає
Ви правильно зрозуміли до чого я веду. Дійсно (Плохому танцору и пол кривой) або ж як кажуть "Талановита людина талановита у всьому" (або навпаки).
sultan
Спец
Спец
Повідомлень: 115
З нами з: 26 січня 2009 21:47
Репутація: 6

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення sultan »

Із самих гуманних виходів з даної ситуації, вважаю самим безболісним відправити ЮВТ в декретну відпустку (по догляду за дитиною) на 6 років. Нехай трохи відпочине, а ми попрацюємо. Пропоную делегувати від приватників ЧЛЕНА
vovanovo
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 19
З нами з: 18 жовтня 2008 00:32
Репутація: 0

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення vovanovo »

Якщо помилково вважають, що технічний паспорт на будинок є технічним матеріалом та документом, що підтверджує розмір земельної ділянки то які вони повинні бути? Що це за документи? Де їх в селі взяти?

Додано через 20 хвилин 26 секунд:
Цікаво. "Привести у відповідповідність чинному законодавству" - то я розумію, а як внести зміни в рішення 1993 року - ні. Простий приклад: у свідоцтві про народження "Народжених в СРСР" пише національність - українка...росіянка....., а свідоцтві про народження моєї дитини такого немає. Чи мають ці 2 документа одинакову юридичну силу?

Нам роздали Регламент організації безоплатних оформлення та видачі громадянам України у 2009 році державних актів на право власності на земельні ділянки, затверджений головою Держкомзему 27.08.2009 року. У п. 2.4 говориться про те, що якщо земельна ділянка надавалася єдина за двома цільовими призначеннями то орган місцевого самоврядування приймає рішення про уточнення цього рішення в частині визначення площ з/д окремо на кожну з/д, а також при необхідності уточнюється цільове призначення з/д відповідно до чинних нормативно-правових актів. Питання: Це що треба вносити зміни в попереднє рішення? Маруся каже, що вона незгідна. Це треба скасувати попереднє рішення та приймати нове на підставі ЗКУ? Тоді від громадянина треба вимагати ще додаткових документів а не лише паспорт, ідентифікаційний номер, рішення ради як того вимагає постанова 844.
gusbiz
Спец
Спец
Повідомлень: 116
З нами з: 14 грудня 2008 15:39
Репутація: 3
Область: Тернопільська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення gusbiz »

vovanovo писав:Якщо помилково вважають, що технічний паспорт на будинок є технічним матеріалом та документом, що підтверджує розмір земельної ділянки то які вони повинні бути? Що це за документи? Де їх в селі взяти?
Ще в `70-ти роках робилися схеми сіл, що дешифровані по аерофотознімках; господарські книги, що є (повинні бути) в кожному селі, де вказано: скільки землі, хто землекористувач, де знаходиться двір, коли відбувався перехід власності на нерухоме майно.
Питання в іншому - хто повинен шукати ці записи та схеми? І якщо вже хтось є, то чи воно йому треба?
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення Маруся »

vovanovo писав: Це треба скасувати попереднє рішення та приймати нове на підставі ЗКУ?
Упаси Вас, Боже!!!
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення Маруся »

Мабуть, потрібно писати "з метою приведення рішення ............від 1993 року у відповідність чинному законодавству" , якось так. Nenayu
Перший мінус. рішення одне зі списком, що додається, у когось вже є ДА (рожевий), що пише - підсобне......, як відмінити таке рішення?
Другий мінус. Якщо згідно цього рішення видані акти, чи рахується воно виконаним?
І головне запитання. Посвідчення права власності на землю згідно тогочасних законів обовязково повинно було підтвердитись видачею актом?
Востаннє редагувалось 08 вересня 2009 23:42 користувачем Маруся, всього редагувалось 1 раз.
vovanovo
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 19
З нами з: 18 жовтня 2008 00:32
Репутація: 0

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення vovanovo »

Маруся писав:Упаси Вас, Боже!!!
То все таки, як було б правильно на Вашу думку?
София
Молоденький(ка)
Молоденький(ка)
Повідомлень: 11
З нами з: 21 серпня 2009 11:54
Репутація: 0

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення София »

sergyos писав:Саме страшне в тому, що відразу за виділеними коштами для безоплатної видачі державних актів, прийдуть контролюючи та правоохоронні органи і будуть перевіряти куд ж їх потратили. І як наслідок буде маса криминальних справ про нецільове використання коштів з "роздутими" збитками. Це для того, щоб приховати витік коштів, що був на верху. UPPP
Не боись. Эти деньги никто и выделять не собирался. Неужели кто-то думает иначе?
Аватар користувача
vitalzem
Спец
Спец
Повідомлень: 198
З нами з: 23 липня 2008 18:14
Репутація: 0
Область: Чернігівська
Місце роботи: Інше

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення vitalzem »

Маруся писав: Посвідчення права власності на землю згідно тогочасних законів обовязково повинно було підтвердитись видачею актом?
Декретом 15-92 було зупинено дію статті 23 тогочасного ЗКУ, стосовно документів, що посвідчують право на земельну ділянку.
По селам, в будь-якому випадку, необхідно вносить зміни в рішення стосовно "для особистого підсобного господарства", тому що в іншому випадку документи органами держкомзему не повинні прийматись з рад, бо це суперечить Постанові!!!
Зрозуміло, що нельзя приймати рішення згідно ст.118 ЗКУ, томущо тільки після техзвіту, нельзя по згідно Декрету, бо не чинний.
Можливо, мабуть, з формулювання про приведення у відповідність до чиного ЗКУ (п.б ст12), тільки на громадян, що подають заяви про безоплатну видачу державного акту. Але що робити з приватизованою площею,було тільки не більше 0,6 га, а фактично більше, да і черезполосні ділянки?
Аватар користувача
Маруся
Спец
Спец
Повідомлень: 433
З нами з: 18 лютого 2008 07:02
Репутація: 1
Область: Хмельницька

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення Маруся »

vitaliy76 писав: це суперечить Постанові!!!
На мою думку, щоб були вовки ситі і вівці цілі, раді потрібно спиратись виключно на статті Закону про місцеве самоврядування, і рішення приводити у відповідність згідно чинного ЗКУ на вимогу Постанови ЮЛЬКИ-БУЛЬКИ, а не вносити зміни в рішення ради, і термін дії такої писанини вказати до 1 січня 2010 року.Бо люди опамятаються, і що...?
Не по темі
Дивлячись на те, що в цій гілці форуму немає коментарів МЕТРІВ форуму, які ближче до Києва, можна зробити висновок: Бджоли ша! З цього роя меду не буде!
Аватар користувача
vitalzem
Спец
Спец
Повідомлень: 198
З нами з: 23 липня 2008 18:14
Репутація: 0
Область: Чернігівська
Місце роботи: Інше

Re: Постанова КМУ від 05.08.2009 №844

Повідомлення vitalzem »

Маруся писав:З цього роя меду не буде!
А крові нашої поп"ють добре.
А МЕТРИ мабуть представляють приватні землевпорядні фірми, їм наші "мучення" не потрібні
Закрито