Форум землевпорядників

Борщ писав:Кадастровий план - це папірець і що в ньому має бути зображено/описано, визначає ст 34 ЗУ №3613-VI. Якщо у власника є державний акт на право власності на земельну ділянку, значить принаймні має бути технічна документація по його (акту) складанню. До тієї документації кад.план входить в обовязковому порядку. Згідно ст 24.8 ЗУ №3613-VI кадастровий реєстратор має вручити заявнику кадастровий план разом з Витягом із ДЗК про земельну ділянку. Були випадки коли кадастровий план для договору оренди брався з технічної документації на складання державного акту

По-перше витяг, який видають кадастрові реєстратори, не містить каталогу координат і відповідно не відповідає ст 34 ЗУ №3613-VI. Виникає логічне питання чому він не відповідає?
По-друге ми не повинні брати витяг з ДЗК, коли державний акт з кадастровим номером, тоді виникає питання де брати кадастровий план? Раніше всі їх замовляли в землевпорядних організаціях разом із ситуаційним планом та обмінником. Тепер п.2-3 ст 34 ЗУ №3613-VI.:

2. Кадастровий план земельної ділянки складається при
формуванні земельної ділянки у паперовій та електронній (цифровій)
формі.
3. Порядок складання та затвердження вимог до оформлення
кадастрових планів земельних ділянок встановлюється Кабінетом
Міністрів України.

Земельна ділянка вже сформована, постанови я не знайшов
І що робити?

vitalzem писав:де брати кадастровий план?

там де раніше брали

vitalzem писав:де брати кадастровий план?

Борщ писав:там де раніше брали

Не зовсім так.
Раніше кадастровий план виготовляли виключно проектанти. Чому? - ну так хтось сказав і роками була вироблена практика (да і в наказі № 43 - "кадастровий план складений на піставі зйомки" чи щось таке...).
А зараз поняття кадастровий план зафіксовано вже законом і цей закон - "Про державний земельний кадастр". На мою думку тепер кадастрові плани мають право відруковувати лише кадастрові реєстратори під час витягу з ДЗК (реєстрації земельної ділянки). У випадках наявності даних про земельну ділянку в ДЗК - іншого не повинно бути. Тобто все інше - богохульство
Разом з тим в ЗУ "Про землеустрій" в складі проекту відведення також є "кадастровий план". І тут логічно, що його може зробити лише проектант - бо саме він(план) може бути підставою для реєстрації земельної ділянки. Інакше кадастровий реєстратор буде стрєматися - а що ж реєструвати. Іншого плану (графіки) ЗУ "Про землеустрій" не передбачає. Тому проектант в проекті відведення буде включати кадастровий план (але не той, що передбачений в ЗУ "Про ДЗК"). На мою думку логічніше було б залишити в проекті відведення - "план відведення" замість кадастрового плану, віддавши його (кадплан) на розтин кадастровим реєстраторам.
Перепрошую за юридичні неточності в повідомлені - ми не в суді morgayu

Volodar писав:На мою думку тепер кадастрові плани мають право відруковувати лише кадастрові реєстратори під час витягу з ДЗК (реєстрації земельної ділянки).

Але ж: витяг, який видають кадастрові реєстратори, не містить каталогу координат і відповідно не відповідає ст 34 ЗУ "Про ДЗК"; ділянка вже сформована (це про паї з "нормальними" держактами) п.2 ст 34 тут не підходить, а п.3 я так розумію не реалізований. Так до чого тут кадастрові реєстратори з їхнім витягом та недоробленим кадастровим планом?

vitalzem писав:Так до чого тут кадастрові реєстратори з їхнім витягом та недоробленим кадастровим планом?

Давайте будемо називати все своїми іменами. Є ЗУ про ДЗК:

1. На кадастровому плані земельної ділянки відображаються:
площа земельної ділянки;
зовнішні межі земельної ділянки (із зазначенням суміжних земельних ділянок, їх власників, користувачів суміжних земельних
ділянок державної чи комунальної власності);
координати поворотних точок земельної ділянки;
лінійні проміри між поворотними точками меж земельної ділянки;
кадастровий номер земельної ділянки;
кадастрові номери суміжних земельних ділянок (за наявності);
межі земельних угідь;
межі частин земельних ділянок, на які поширюється дія обмежень у використанні земельних ділянок, права суборенди, сервітуту;
контури об'єктів нерухомого майна, розташованих на земельній ділянці.
Таблиці із зазначенням координат усіх поворотних точок меж земельної ділянки, переліку земельних угідь, їх площ, відомостей про цільове призначення земельної ділянки та розробника документації із землеустрою на земельну ділянку є невід'ємною частиною кадастрового плану земельної ділянки.

В чому недоробленість? В НКС? ну так і пишіть...

vitalzem писав:Але ж: витяг, який видають кадастрові реєстратори, не містить каталогу координат

Аргументуйте, бо читаючи ч. 1 ст.34 є цього не наблюдаю...

Volodar писав:Аргументуйте, бо читаючи ч. 1 ст.34 є цього не наблюдаю...

Ну звичайно у статті закону все правильно, у постанові КМУ №1051 "Про затвердження Порядку ведення Державного земельного кадастру" у додатку 47
"ВИТЯГ з Державного земельного кадастру про земельну ділянку" в частині кадастровий план відсутній каталог координат. І зараз кадастрові реєстратори видають саме такий кадастровий план.

vitalzem писав:у додатку 47"ВИТЯГ з Державного земельного кадастру про земельну ділянку" в частині кадастровий план відсутній каталог координат

Просвітіть мене будь-ласка (просто ще не осилив за ненадобностю Порядок) але яким чином кадастровий план у додатку 47 як додаток до витягу з Державного земельного кадастру про обмеження у використанні земель
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/105 ... 6925233601
Буду вдячний...

Борщ писав:заявнику, в якого таких договорів не один десяток, а може сотня, доведеться по-новому їх перепідписувати. А це не просто.

тому краще передідписати до morgayu майже в кожному договорі можна знайти суперечність з Законом або підзаконним н.п.а... просто підстава для відмови буде інша...

Volodar писав:На мою думку тепер кадастрові плани мають право відруковувати лише кадастрові реєстратори під час витягу з ДЗК (реєстрації земельної ділянки)

краще все-таки залишати в документації і плани, складені проектними організаціями...

Борщ писав:Dreder, от Ви висловили свою думку відносно того, треба чи не треба зараз в договорі частину, де робилась відмітка реєстраційного органу. Скоріш за все, Ви, якщо реєстратор, відмовите в реєстрації поклавшись на свою думку. І заявнику, в якого таких договорів не один десяток, а може сотня, доведеться по-новому їх перепідписувати. А це не просто. То, можливо, якось більш ширше дивитись на проблему? (Без образ )

Я написав тільки свою думку, а не те що робиться в реєстраційних службах =) Поцікавтесь хто з реєстраторів скільки вже зареєстрував інших речових прав (оренди земельної ділянки) я тільки декілька штук і ті з порушеннями мабуть Я вважаю, що терміново необхідні роз'яснення пані Завальної з конкретним зразком договорів та додатків до нього, а то будуть у нас проблеми з законом та фермерами =)

Dreder писав:терміново необхідні роз'яснення пані Завальної

facepalm я як читаю її роз'яснення........................

oriyana писав:чому два,а не три?

А чому три а не два? =)

Додано через 36 секунд:

Solpadeine писав:я як читаю її роз'яснення........................

особливо про витяги, які потрібно формувати при реєстрації прав власності =)

Dreder писав:особливо про витяги, які потрібно формувати при реєстрації прав власності =)

нє, ну це взагалі пісня була... я собі навіть роздрукував...

Solpadeine писав:нє, ну це взагалі пісня була... я собі навіть роздрукував...

Поділіться...

Dreder писав:А чому три а не два? =)

Один в реєстраційну справу,один орендарю,один орендодавцю.

Борщ писав:Чи згодні Ви будете зі мною, що земельну ділянку товарного с/г виробництва фізична особа не має права сама використовувати?

На практиці в нас це називають приєднанням до ОСГ, тільки власник " добровольно-принудительно" заповнює декларацію про доходи,дохід не менше 3% від нормативно-грошової і сплачує 15% прибуткового податку. Є для цього законні підстави,немає,ніхто не обговорює...

Борщ писав:Які довідки люди отримують з сільської ради

Всі довідки про склад сімї для надання всих видів соціальної допомоги( безробіття, на дітей, субсидіі,тощо) обовязково містять інформацію про кількість і склад земель( для обслуговуванння будинку,для ОСГ,для товарного).Коли вказується для товарного ,то обовязково визначення,чи сама людина використовує,чи ділянка передана в оренду і кому.Для обчислення сукупного доходу сімї ,якщо ділянка в оренді ,орендар надає довідку про отриманий дохід,а якщо людина сама обробляє,то бере витяг про нормативно-грошову оцінку.

Борщ писав:Яке відношення має сільська рада ......... до землі приватної власності за межами населеного пунтку?

Земельний податок,фіксований податок і прибутковий є основним ресурсом надходження до бюджету сільської ради, і хтож як не рада зацікавлений мати інформацію про кожну ділянку, про кожного власника.На ці кошти рада живе,я маю на увазі громаду і всі соціальні питання.

Volodar писав:Просвітіть мене будь-ласка (просто ще не осилив за ненадобностю Порядок) але яким чином кадастровий план у додатку 47 як додаток до витягу з Державного земельного кадастру про обмеження у використанні земель

На мій погляд цей порядок дуже швидко писали і трошки місцями не вистачило фантазії та розуміння того , що пишуть. І відповідно в них таке вийшло, бо у 46 додатку "витяг з Державного земельного кадастру про обмеження у використанні земель" є свій графічний додаток, а у 47 "ВИТЯГ
з Державного земельного кадастру про земельну ділянку" не правильно назвали додаток і саме головне забули про координати точок. Тепер і видають такі витяги з цим кадастровим планом.

ValD писав:Поділіться...

http://drsu.gov.ua/show/10417

oriyana писав:на підставі чого ви це вимагаєте?

Вибачаюсь не побачив відразу. Згідно пункту 3 статті 16 ЗУ "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень" разом із заявою про державну реєстрацію прав та їх обтяжень у паперовій формі подаються оригінали документів, необхідних для державної реєстрації прав та їх обтяжень, їх копії, засвідчені в установленому порядку.

Dreder писав:оригінал державного акту + завірену належним чином копію (я вимагаю завірену фотокопію нотаріально

Знову повертаюсь до цього питання... Не розумію,якщо Вам приносять оригінали,то навіщо нотаріальне посвідчення,Ви ж будете сканувати собі оригінал.

oriyana писав:Знову повертаюсь до цього питання... Не розумію,якщо Вам приносять оригінали,то навіщо нотаріальне посвідчення,Ви ж будете сканувати собі оригінал.

Я Вам написав вимогу закону, які до мене питання? Так вимагає закон так і я вимагаю тут все дуже просто.

Dreder писав:їх копії, засвідчені в установленому порядку.

А де написано, що саме нотаріально завірені копії?

Тут "вокруг-да-около" але все ж: http://www.drsu.gov.ua/show/10508

Борщ писав:Тут "вокруг-да-около" але все ж

Так все ж таки "Таким чином, для цілей проведення державної реєстрації прав до копій документів, засвідчених в установленому порядку, слід відносити копії документів, засвідчені як нотаріусом або посадовою особою органу місцевого самоврядування, так і уповноваженою особою органу державної влади, підприємства, установи, організації (для юридичних осіб) або фізичною особою (для фізичних осіб), які подають такий документ"

Dreder писав:Так вимагає закон так і я вимагаю тут все дуже просто.

Отже це може бути як нотаріально завірена копія, так і завірена відповідною особою.....

ValD писав:Отже це може бути як нотаріально завірена копія, так і завірена відповідною особою.....

Якщо перший заступник Голови Державної реєстраційної служби не може чітко визначити коли достатньо завірення посадовою особою органу місцевого самоврядування наприклад, а коли - виключно нотаріальне завірення, то що тоді можна з реєстраторів можна взяти.
Хоча може це так задумано... "Сколько будет два на два? Дето сем-восем." - будь-ласка поле для маневрування.

Шановне панство, дайте будь-ласка роз"яснення стосовно чинного на сьогодні порядку розірвання договору оренди земельної ділянки державної власності.
5+5=?

Підскажіть будь ласка чи може орендар бути замовником технічної документації, після розробки якої земельній ділянці (пай) дадуть кадастровий номер?