Форум землевпорядників

Volodar писав:на центральний орган

Не по темі

Звісно, не "мозок" малось на увазі...

Не по темі

[quote="Chernov"]Звісно, не "мозок" малось на увазі...[/quote]

П"ять балів за орган

А як Вам оце
Згідно змін до закону про ДЗК внесених ЗУ
Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо діяльності Міністерства аграрної політики та [...]
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5462-17/page
цей пункт 11 слова "територіальними органами центрального органу виконавчої влади з питань земельних ресурсів у районі, місті" замінити словами "центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері земельних відносин";

Але цей пункт в законі Про ДЗК
{ Пункт 11 розділу VII виключено на підставі Закону N 5037-VI
( 5037-17 ) від 04.07.2012 }

Подскажите, у кого какие слухи, будет ли все же работать Закон о кадастре с 2013г. ? :)
(меня аж как-то лично заинтересовало, ибо забрал г.а. от нотариуса, хочу сдать в земотдел на отметку, а шо оно будет....)))

Егор писав:забрал г.а. от нотариуса, хочу сдать в земотдел на отметку, а шо оно будет...

Сам два дні тому здавав в райвідділ такий же ДА, забраний у нотаріуса. Прийняли в реєстрацію, а то далі - невідомо як буде... Раджу і вам поспішити.

Егор писав:ибо забрал г.а. от нотариуса, хочу сдать в земотдел на отметку

Лучше, конечно, сдать в земотдел. Теоретически, ещё могут успеть сделать "перехид права".
"Не откладывай на завтра то, что можешь по максимуму сделать сегодня" :)
Бывало так, что люди жалели о том, что по старой схеме могли, но не осуществили задуманное, а по новой схеме - ещё долго-долго мучались.
Хотя, те же нотариусы говорят - если не успеете в этом году, милости просим с 3 января - мы зарегистрируем.
Так что - думайте.

Так фишка в том, что зарегить я, видно, не успею уже. Но вот сдавать ли ... думаю, да.

Я тут сегодня получал решения с последней сессии горсовета (для своих заказчиков). И, естес-но, никаких Госактов или Договоров аренды в этом году они уже не увидят. ОДНАКО! Изучая прикинцеви положення энтого закона, обнаружил следующее:

4. У разі якщо земельні ділянки, обмеження (обтяження) у їх використанні зареєстровані до набрання чинності цим Законом у Державному реєстрі земель, відомості про такі земельні ділянки, обмеження (обтяження) підлягають перенесенню до Державного земельного кадастру в автоматизованому порядку, без подання заяв про це їх власниками, користувачами та без стягнення плати за таке перенесення.
Відомості про інші об'єкти Державного земельного кадастру, що містяться в документації із землеустрою та оцінки земель, затвердженої та переданої до Державного фонду документації із землеустрою до 1 січня 2013 року, підлягають перенесенню до Державного земельного кадастру на безоплатній основі центральним органом виконавчої влади з питань земельних ресурсів та його територіальними органами відповідно їх до повноважень.

И посетила меня мысль - побегу-ка я быстренько со всей щойно утвержденной документацией в местное Земагентство "сдаваться" в Фонд. Ато с Нового Года ещё плату брать начнут или вовсе не будут подлежать перенесенню - типа "вноситесь в ДЗК по-новой" (да и вообще - что бы не было потом "мучительно больно", если вдруг че-то новенькое всплывет в связи с несдачей документации в Фонд до 01.01.2013).
Чего и другим советую (в смысле - побежать :) )!

Лично у нас идёт массовый возврат документации с туманными замечаниями (типа несоответствие полноты ведомостям заполнения обменного файла, а по факту всё нормально). Поэтому будет интересно чем закончилось ваше "побегу-ка"...

Додано через 3 хвилини 48 секунд:
У меня мама вчера получила у нотариуса свидетельство о наследстве на приусадебный участок. Я попросила её узнать у нотариуса, а можно после нового года подойти к ней за витягом? Нотариус ответила: в этой части база в следующем году работать не будет, поэтому вытяги нужно будет брать в земельном отделе. Я, конечно, могла что-то перепутать или не допонять, но думаю вряд ли.

витяг з ДЗК - у земвідділі, витяг з Державного реєстру речових прав або у нотаріуса, або в реєстраційній службі

Ну если человек получил в наследство земельный участок (витяг из земельного был приложен к пакету документов для нотариуса). Теперь необходимо зарегистрировать в реєстрі речових прав, но нотариус к сожалению сказал, что с нового года сделать этого не сможет. Отправил маму почему-то в земельный (Чтоб она туда шла после Нового года).

Есть ли у кого-то новости, что происходит со сданными до НГ актами на отметку в упр.земрес ?

Я сдавал ГА на отметку недели за две до Нового Года, его в течении 10 дней успели "всунуть" в ПРС-ку и вернуть с отметкой. Но с 1 января ПРС вроде как уже не работает.
Зато есть новости про Укрдержреестр. Они работают, оказывается, и по субботам. 6 января наш заказчик первым сдал документы на получение Свидоцтва, оплатил 2 квитанции - госпошлина 119 грн и за бланк около того же. Запрос в Агентство, как и ответ из него - пока будут происходить "сам своим пешком". А через 14 дней - забирать Свидоцтво. Вскоре, обещают, заработает электронное взаимодействие.

Streit писав:Зато есть новости про Укрдержреестр. Они работают, оказывается, и по субботам. 6 января наш заказчик первым сдал документы на получение Свидоцтва, оплатил 2 квитанции - госпошлина 119 грн и за бланк около того же. Запрос в Агентство, как и ответ из него - пока будут происходить "сам своим пешком". А через 14 дней - забирать Свидоцтво. Вскоре, обещают, заработает электронное взаимодействие.

А сдавали уже готовую техничку, утвержденную Советом? Если да, то зачем запрос из Агенства, вернее, что содержит запрос и дают ли его?

А чим відрізняється внесення відомостей до держ. зем. кадастру та державна реєстрація земельної ділянки? Просто у першому випадку заяву може подавати власник, уповноважена особа та землевпорядна організація за договором, а в разі держ. реєстрації тільки власник або уповноважена особа. Завчасно дякую.

Streit писав:Я сдавал ГА на отметку недели за две до Нового Года, его в течении 10 дней успели "всунуть" в ПРС-ку и вернуть с отметкой. Но с 1 января ПРС вроде как уже не работает.Зато есть новости про Укрдержреестр. Они работают, оказывается, и по субботам. 6 января наш заказчик первым сдал документы на получение Свидоцтва, оплатил 2 квитанции - госпошлина 119 грн и за бланк около того же. Запрос в Агентство, как и ответ из него - пока будут происходить "сам своим пешком". А через 14 дней - забирать Свидоцтво. Вскоре, обещают, заработает электронное взаимодействие.

По-перше з агентства як мінімум до кінця лютого ніхто не дасть ніякого витягу про земельну ділянку так як згідно постанови апробація буде 2 місяці.
По-друге гроші - 119 гривень пішли державі і людина отримає відмову - у зв’язку з неповним пакетом документів.

І головне що
Виникла невідповідність в ЗУ Про реєстрацію речових прав на нерухоме майно - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1952-15
норми про відмітку не має,
а в ЗУ Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо документів, що посвідчують право на земельну ділянку,
а також порядку поділу та об'єднання земельних ділянок - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1066-17
Є тільки - це
Орган, який здійснює реєстрацію прав на нерухоме майно та їх обмежень, робить відмітку про реєстрацію прав на земельну ділянку
на підставі документа про її відчуження, складеного та посвідченого в порядку, встановленому законом, протягом 14
календарних днів з дня подання до цього органу зазначеного документа. Забороняється вимагати для здійснення відмітки та
державної реєстрації прав на нерухоме майно та їх обмежень документи, не передбачені цією статтею.
3. До створення єдиної системи органів реєстрації прав на нерухоме майно та їх обмежень:
відмітку про відчуження земельної ділянки на державному акті на право власності на землю (земельну ділянку), що відчужується,
здійснює нотаріус та орган, який здійснює державну реєстрацію земельних ділянок;

Як будуть діяти реєстратори прав в цій ситуації - незрозуміло.
До ручі, про це згадує і Мінюст
http://www.drsu.gov.ua/show/10067

Шановні колеги. Прошу Вашої думки з слідуючого питання.
Була П О С Т А Н О В А від 8 грудня 2010 р. N 1117 Про ідентифікацію об'єктів нерухомого майна для державної реєстрації прав на них, яка регламентувала вимоги до кадастрового плану земельної ділянки. Але

{ Порядок складення та затвердження індексних кадастрових карт (планів) і кадастрових планів земельних ділянок, вимоги до їх оформлення втратив чинність на підставі Постанови КМ N 1051 ( 1051-2012-п ) від 17.10.2012 }

В той же час ( Стаття 34. Кадастровий план земельної ділянки) Закону про земельний кадастр каже

3. Порядок складання та затвердження вимог до оформлення кадастрових планів земельних ділянок встановлюється Кабінетом Міністрів України.

Читаємо Постанову Про затвердження Порядку ведення Державного земельного кадастру. Там дійсно є

64. Невід'ємною складовою частиною Поземельної книги є кадастровий план земельної ділянки - картографічний документ, який створюється за допомогою програмного забезпечення Державного земельного кадастру за формою згідно з додатком 11

Дивимось додаток 11

Додаток 11
до Порядку
Кадастровий номер земельної ділянки ________________________
КАДАСТРОВИЙ ПЛАН ЗЕМЕЛЬНОЇ ДІЛЯНКИ
Умовні позначення:
Опис меж:____________________________
Масштаб 1: _______
Створено за допомогою програмного забезпечення Державного земельного кадастру.
КООРДИНАТИ ПОВОРОТНИХ ТОЧОК МЕЖ ЗЕМЕЛЬНОЇ ДІЛЯНКИ
Місце розташування
Цільове призначення
Категорія земель
Вид використання земельної ділянки в межах певної категорії земель
Код цільового призначення
Площа, гектарів
Розробник документації із землеустрою:
____________________________________
(прізвище, ім'я, по батькові фізичної
___________________________________________________________________________
особи / найменування юридичної особи)
Створено за допомогою програмного забезпечення Державного земельного кадастру.
ЕКСПЛІКАЦІЯ ЗЕМЕЛЬНИХ УГІДЬ
Усього земель, гектарів
У тому числі за земельними угіддями, гектарів:
<назва угіддя>
Площа земельної ділянки: <загальна площа земельної ділянки>
<площа угіддя>
у тому числі в зоні дії обмежень: <площа в зоні дії обмежень>
<площа угіддя>
<площа угіддя>
Прізвище та ініціали Державного кадастрового реєстратора, який склав кадастровий план земельної ділянки
Підпис Державного кадастрового реєстратора, який склав кадастровий план земельної ділянки
МП
"___" ____________ 20__ р.
Створено за допомогою програмного забезпечення Державного земельного кадастру

Тепер питання: Виходить, що той кадастровий план , який робить виконавець, це якийсь інший план? Ліцензіат, виявляється, не робить кадастровий план? Кадастровий план має право робити тільки кадастровий реєстратор, оскільки він його підписує?

Додано через 13 хвилин 24 секунди:
І в той же час

Стаття 50. Проекти землеустрою щодо відведення земельних ділянок

каже

Проекти землеустрою щодо відведення земельних ділянок включають:

кадастровий план земельної ділянки;

Де ж його взяти на етапі відведення?

Можливо йде мова про кад. план, який є складовою поземельної книги...

сектор писав:Можливо йде мова про кад. план, який є складовою поземельної книги...

І що , може існувати два документа з однаковою назвою і з різним змістом? Щось воно не тулиться.

Ну да, два документи. Але один з них є складовою тех. документації і виготовляється виконавцем, а другий складовою поземельки і виготовляється держ. реєстратором за допомогою КРС.

Сергiй64 писав:Тепер питання: Виходить, що той кадастровий план , який робить виконавець, це якийсь інший план? Ліцензіат, виявляється, не робить кадастровий план? Кадастровий план має право робити тільки кадастровий реєстратор, оскільки він його підписує?

В ПКМУ 1051 йде мова про кадастровий план з ДЗК при наданні витягу, а ви мову ведете про документацію із землеустрою яку розробляється організацією - ліцінзіатом, який має сертифікованого інженера- землевпорядника, а це ст. 25 ЗУ Про землеустрій

Spoiler

Відповідність документації із землеустрою положенням
нормативно-технічних документів, державних стандартів, норм і
правил у сфері землеустрою засвідчується:

у паперовій формі - підписом та особистою печаткою
сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за
якість робіт із землеустрою;

в електронній формі - електронним цифровим підписом
сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за
якість робіт із землеустрою, згідно із законодавством про
використання електронного цифрового підпису.

Тобто мова йде про черговість виконання дій,
ліцінзіат- документація (з кад. планом)- внесення в кадастр - витяг з ДЗК - кад. план. за підписом реєстратора

Сергiй64 писав:І що , може існувати два документа з однаковою назвою і з різним змістом? Щось воно не тулиться.

На практиці так і є. Лише в найпростіших випадках (коли дрібна земельна ділянка нескладної форми з одним угіддям) той кадастровий план, що в поземельній книзі, відповідає вимогам. По-перше, в тих програмах, у яких формувалися поземельні книги, примітивні графічні редактори (про умовні знаки взагалі мовчу, їх просто нема), по-друге, в органах Держкомзему нема на чому друкувати те, що більше формату А4 + в кольоровій гамі (деякі умовні знаки потребують кольорового друку). Тому поки що ми вважаємо, що "правильний" кадастровий план - той, що в документації із землеустрою.

Додано через 4 хвилини 27 секунд:

Alexxp писав:Тобто мова йде про черговість виконання дій,
ліцінзіат- документація (з кад. планом)- внесення в кадастр - витяг з ДЗК - кад. план. за підписом реєстратора

Тільки поки що, в плані картографічного зображення, те, що получається на виході - бліда тінь того, що отримується на вході.

Ті кадастрові плани, що у витягах і поземельках, взагалі важко назвати планами, тим більше, КАДАСТРОВИМИ.

Alexxp писав:Тобто мова йде про черговість виконання дій, ліцінзіат- документація (з кад. планом)- внесення в кадастр - витяг з ДЗК - кад. план. за підписом реєстратора

Та хто ж заперечує? Мова йде про інше - або це кадастровий план(який відповідає вимогам постанови), або це не кадастровий план, а якийсь інший документ.
От до договору оренди (необхідна складова) який треба кадастровий план (перший чи другий)?

Сергiй64 писав:Та хто ж заперечує? Мова йде про інше - або це кадастровий план(який відповідає вимогам постанови), або це не кадастровий план, а якийсь інший документ.

Та Ви простіше підходьте до вирішення цього питання. Закон про ДЗК:

Стаття 34. Кадастровий план земельної ділянки
1. На кадастровому плані земельної ділянки відображаються:
площа земельної ділянки;
зовнішні межі земельної ділянки (із зазначенням суміжних земельних ділянок, їх власників, користувачів суміжних земельних ділянок державної чи комунальної власності);
координати поворотних точок земельної ділянки;
лінійні проміри між поворотними точками меж земельної ділянки;
кадастровий номер земельної ділянки;
кадастрові номери суміжних земельних ділянок (за наявності);
межі земельних угідь;
межі частин земельних ділянок, на які поширюється дія обмежень у використанні земельних ділянок, права суборенди, сервітуту;
контури об'єктів нерухомого майна, розташованих на земельній ділянці.
Таблиці із зазначенням координат усіх поворотних точок меж земельної ділянки, переліку земельних угідь, їх площ, відомостей про цільове призначення земельної ділянки та розробника документації із землеустрою на земельну ділянку є невід'ємною частиною кадастрового плану земельної ділянки.

Все! Алес! Більше нічого на кадастровому плані ми не відображаємо в своїй документації. А те, що зазначено про кадастровий план в Порядку... - для кадастрових реєстраторів.

Сергiй64 писав:Та хто ж заперечує? Мова йде про інше - або це кадастровий план(який відповідає вимогам постанови), або це не кадастровий план, а якийсь інший документ.От до договору оренди (необхідна складова) який треба кадастровий план (перший чи другий)?

Читайте попереднє повідомлення, в якому вказано норму закону, яка є визначальною і основною.

Форум землевпорядників

Закон України "Про Державний земельний кадастр"