Форум землевпорядників

cerdred писав:будівля все таки є на ЗД, проте не вказана в кадастровому плані, а тому буду готувати відмову в погодженні.

правильно,
і ще слід підготувати подання про позбавлення сертифікату

Не по темі

хтось так любить мінусувати.....мінусуйте на здоров'я, тільки ж обгрунтовуйте!

Не по темі

[quote="Pogannka"]хтось так любить мінусувати.....мінусуйте на здоров'я, тільки ж обгрунтовуйте![/quote]
А чого "хтось"? Наведіть мишку на цифру з рейтингом повідомлення і буде видно хто цей "хтось" ;-)

для тих хто мінусує обґрунтую: згідно із ст. 34 ЗУ "Про державний земельний кадастр":

1. На кадастровому плані земельної ділянки відображаються:
..........контури об'єктів нерухомого майна, розташованих на земельній ділянці.

тобто це пряме порушення вищезазначеної норми.

hap писав:для тих хто мінусує обґрунтую: згідно із ст. 34 ЗУ "Про державний земельний кадастр":

Не по темі

Та знають вони, мінусують ті, хто роблять в проектних організаціях, а їм, звісно, не дуже подобається, коли їх проекти не проходять погодження, потому как за них заплачені гроші.

.

до речі, як бути коли на нерухоме майно нема правовстановлюючих документів
прямо замкнуте коло

Доброго дня шановні користувачі форуму.
Буду вдячний, якщо хтось допоможе із вирішенням питання. На підставі чого, ского НПА я можу замовити, а точніше зобовязати сільраду зробити викопіювання з генерального плану.
Дякую за відповідь.

Saher писав:Буду вдячний, якщо хтось допоможе із вирішенням питання. На підставі чого, ского НПА я можу замовити, а точніше зобовязати сільраду зробити викопіювання з генерального плану.

ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3038-17
Стаття 17. Генеральний план населеного пункту:

11. Матеріали генерального плану населеного пункту не можуть містити інформацію з обмеженим доступом та бути обмеженими в доступі. Загальна доступність матеріалів генерального плану населеного пункту забезпечується шляхом його розміщення на веб-сайті органу місцевого самоврядування та у місцевих періодичних друкованих засобах масової інформації, а також у загальнодоступному місці у приміщенні такого органу. Матеріали генерального плану населеного пункту надаються за запитом відповідно до Закону України "Про доступ до публічної інформації" (2939-17 ).{ Частина одинадцята статті 17 в редакції Закону N 1170-VII ( 1170-18 ) від 27.03.2014 }

Дякую за відповідь.
З цією статтею я знайомий, та й сільрада зробила на неї посилання, але в той же час вони вимагають від мене дозвіл на розробку, я розумію, що це не законно (тим паче, що вони не зробили посилання на НПА, згідно якого я повинен надати дозвіл на розробку). Питання, чим, окрім ст 17 я ще можу апелювати перед судом про надання викопіювань. Дякую.

Ahill,

зносити будинок

Solpadeine писав:зносити будинок

больше никаких вариантов?
может замаячит на горизонте покращення от минюста - регистрировать дом без кадастрового номера?

Azhimut писав:больше никаких вариантов?

Є вихід, якщо розробник проекту не буде показувати будинку на ділянці.

Andi Vandenbar писав:Є вихід, якщо розробник проекту не буде показувати будинку на ділянці.

А якщо вона є на орто фото? Якщо не при погодженні, то при реєстрації вспливе обов'язково, і хай тоді доказують, хоч і головою бються об стінку, шо її там нема, бо орто фото мовляв застаріле.
І як писав колега вище, підготувати подання на позбавлення сертифікату. Можна ще й на прокуратуру написати, хай перевірять з виїздом на місце. Кому таке потрібно?

cerdred писав:А якщо вона є на орто фото? Якщо не при погодженні, то при реєстрації вспливе обов'язково, і хай тоді доказують, хоч і головою бються об стінку, шо її там нема, бо орто фото мовляв застаріле.
І як писав колега вище, підготувати подання на позбавлення сертифікату. Можна ще й на прокуратуру написати, хай перевірять з виїздом на місце. Кому таке потрібно?

Якщо у Вас такі райземи то вам не пощастило...
Розробнику на місцевості видніше що і де знаходиться на ділянці (є, чи нема будинку).
Пріорітет - кадастровий план розробника, а не якийсь там отофотоплан

cerdred писав:А якщо вона є на орто фото?

На ортофотоплане конфигурация, похожая на дом не может быть домом, например, площадка, бассейн, теплица.
Тут следует руководствоваться здравым смыслом: не может быть земельный участок без дома в старой застройке - верим орото-фото
Не может быть застройки в новых кварталах - сомневаемся, видим ли дом на орто-фото. В любом случае - выезд на местность.

Andi Vandenbar писав:Якщо у Вас такі райземи то вам не пощастило...

если у нас такой Минюст в Украине, т.к. очевидно ущемление прав граждан...

Andi Vandenbar писав:Розробнику на місцевості видніше що і де знаходиться на ділянці (є, чи нема будинку).

Йому то видніше, але якщо недобросовісний розробник умисно не малює на кадплані будівлю без права власності, то такі його дії потрібно якось виявляти і присікати. У нас непоодинокі випадки подібних діянь розробників. Вказують у пояснювальних записках що ділянка вільна від забудови, кадплан чистий. Погодження вони то проходять, так як обмінника в проектах ще нема, що унеможливлює подивитись точно де саме знаходиться земельна ділянка, а от коли приходе діло до реєстрації, начинаються проблеми. Реєстратор кида на карту обмінник, а там нерухомість, розробник бризже слиною, каже шо у вас фотоплани 2007 року, реєстратор посилає його на.... в сільраду, і каже, принеси мені, голубе, акт обстеження ЗД за підписом працівників сільради, тебе (розробника) про те що ділянка вільна від забудови, і тоді будемо балакати. Сільрада навідріз відмовляється підписувати такі акти, і стверджує, що на ділянці нормальний жилий будинок, і розробник попада в ... опу.

cerdred писав:Йому то видніше, але якщо недобросовісний розробник умисно не малює на кадплані будівлю без права власності, то такі його дії потрібно якось виявляти і присікати. У нас непоодинокі випадки подібних діянь розробників. Вказують у пояснювальних записках що ділянка вільна від забудови, кадплан чистий. Погодження вони то проходять, так як обмінника в проектах ще нема, що унеможливлює подивитись точно де саме знаходиться земельна ділянка, а от коли приходе діло до реєстрації, начинаються проблеми. Реєстратор кида на карту обмінник, а там нерухомість, розробник бризже слиною, каже шо у вас фотоплани 2007 року, реєстратор посилає його на.... в сільраду, і каже, принеси мені, голубе, акт обстеження ЗД за підписом працівників сільради, тебе (розробника) про те що ділянка вільна від забудови, і тоді будемо балакати. Сільрада навідріз відмовляється підписувати такі акти, і стверджує, що на ділянці нормальний жилий будинок, і розробник попада в ... опу.

А хіба кадастровий реєстратор має право розробника відправляти до сільради робити обстеження? І на яких підставах відправляє, що в відмові напише?

cerdred писав:Погодження вони то проходять, так як обмінника в проектах ще нема

оффтоп:
это не мое, конечно дело, как организована работа в райотделе ДЗА, но можно на стадии выдачи справки 6- зем, а уж тем более - погодження требовать от разработчика обменный файл, а специалистам райотдела - ГИСы с растром для хоть какой-то визуализации,
впрочем, вряд ли сертифицированный разработчик пойдет на такой шаг - подсовывать липу, а уж тем более, повторно на других проектах.

Azhimut писав:а уж тем более - погодження требовать от разработчика обменный файл,

А от тут уже статтею 186-1ЗКУ чітко прописано, що цього робити не можна. Тільки те, що вказано в статті 50 ЗУ "Про землеустрій".

Azhimut писав:но можно на стадии выдачи справки 6- зем,

Ми колись були спробували надавити на сільради щоб перед тим як громадянину взяти справку з 6 зем, видавати довідку чи актиа про обстеження даної ЗД. Хтось із сільради накапав в обласне управління - область пожурила нас нехіло.

Andi Vandenbar писав:А хіба кадастровий реєстратор має право розробника відправляти до сільради робити обстеження? І на яких підставах відправляє, що в відмові напише?

Насильно ніхто не заставляв. Просто запропонували.
У нас були випадки й такі, що на карті є будівля, а по факту її вже нема, розробник і представники сільради виїхали на місце, склали відповідного акта, долучили його до проекту. Ділянку було зареєстровано. Якщо вдруг перевірка, ось акт, не вірите акту - поїхали подивимось по факту на місце.

Andi Vandenbar писав:що в відмові напише?

А пишемо те, що згідно даних ДЗК на ЗД розташовано об'єкт нерухомого майна, на який, згідно статті 50 ЗУ "Про землеустрій", повинні бути правовстановлюючі документи. Розумію, що не дуже правильно, але так страхуємося від всякого роду перевірок прокуратури і таких інших, яких все більше і більше.

cerdred писав:Тільки те, що вказано в статті 50 ЗУ "Про землеустрій".

ну тогда вбивайте ручками координаты с ведомостей обчислення площ
и будет вам "обменник" :)
ergo: не может ДЗА работать с проектом вслепую.

Azhimut писав:ну тогда вбивайте ручками координаты с ведомостей обчислення площ
и будет вам "обменник" :)

До речі, я так і роблю, для себе, щоб бачити хоч що там робиться. morgayu

Шановні форумчани, у кого є зразки негативних висновків, які надаються райземом по проектах відводу?. Скиньте будьласка. Дякую!!!

Andi Vandenbar писав:Шановні форумчани, у кого є зразки негативних висновків, які надаються райземом по проектах відводу?. Скиньте будьласка. Дякую!!!

Шановні колеги, підкажіть, може хтось робив щось подібне, а то глухий кут:
-селищна рада надає дозвіл на розробку проекту землеустрою райспожиспілці оформити землю під двоповерховою будівлею магазину. Почав робити, і виявилось, що 10/100 майна (підвальне приміщення) вже купив підприємець, в процесі продажу ще декілька часток. Приклав договір купівлі продажу, свідоцтво про право власності. Пішов замовник в земельний по довідку про грунти та довідку з 6-зем. Відмовили письмово (з боєм) з посиланням на статтю 120 ЗКУ . Запропонували "доопрацювати" проект. Мовляв, потрібно взяти ще дозвіл на розробку приватному підприємцю, і робити проект на два співвласника. Але ніхто не уявляє, яким чином заставити власника брати якісь дозволи, щось там оформляти, тим більше робити спілку співвласників. А на споживспілку наїзджають, плати орендну плату. Не показати співвласника і робити все на одну особу, як дехто радить, не хочеться. А завтра ще хтось купить куточок в магазині, чи горище. Це нормальний процес. Хтось купляє, хтось продає. Тоді цей проект ніколи не доробиться і договір не заключиться. Прямий збиток. Я ж по простоті душевній думав зробити проект на одну особу,вписавши співвласника, щоб при заключенні договору оренди рада врахувала цей нюанс, вирахувавши частку землі, яка належить усім зацікавленим сторонам, а при зміні власників тльки вносила б зміни в договір. Чи все таки я не правий? Буду вдячний за будь яку пораду чи пропозицію.

Хто як думає, чи має право райзем при погодженні проекту землеустрою виіхати на місцевість і оглянути ЗД яка відводиться, наприклад, на предмет росташування на ній об'єктів нерухомого майна. Річ в тому, що має надійти проект, а на даній ЗД знаходиться капітальне приміщення без права власності, і я більш чим упевнений, що проектант не покаже його на кадастровому плані.
Згідно статті 186-1 ЗКУ:

Органам, зазначеним у частинах першій - третій цієї статті, при погодженні проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки забороняється вимагати:

В даному випадку вимагати щось від когось ніхто не буде, декілька представників відділу, працівник ОМС складуть відповідного акта, і відмовити у погодженні. А в свою чергу - листа в прокуратуру на проектанта та в Держземагентство щоб переглянули доцільність сертифіката у працівника проектної організації.
Хто що думає по цьому?
Дякую.

Форум землевпорядників

Погодження проектів відведення