Сторінка 123 з 128
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 18 жовтня 2016 20:46
kievpol
В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.
Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!
===================================================================================
Список експертів:
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 березня 2019 15:37
Ки$ульКа
де вбачається перевищення повноважень?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 березня 2019 15:39
karlson82
Не бачачи проект дати відповідь важко. Враховуючи інформацію яку ви надали, архітектура перевищила свої повноваження.
Встановлювати сервітути на несформовану земельну ділянку як на мене нонсенс.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 березня 2019 16:26
Kitsmaniuk
karlson82 писав: ↑11 березня 2019 15:39Встановлювати сервітути на несформовану земельну ділянку як на мене нонсенс
Отжбо! А я повівся, і тільки б отримати позитивний висновок архітектури - намалював -
не накреслив запропоновані обмеження на всій графічній частині проекту, та ще й описав їх у пояснювальній записці - за що і свідомо "нарвався" на ст.100 ЗКУ. Тепер для усунення недоліків, справедливо викладених державним експертом Тетяною Анатоліївною мені треба повністю переробити проект, по новій його роздрукувати, не показувати обмеження (сервітути) - і знову відправляти на погодження - тобто це буде вже зовсім не той проект, копія якого зберігається в архітектурі. І як це тоді назвати... Я собисто спілкувався з архітектором - його слова: або так, як я сказав, або я цей проект не погоджу ніколи. Що найгірше, що ніхто з ним судитися не хоче...
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 березня 2019 16:52
karlson82
Було на практиці два випадки з архітектурою коли давали негативні висновки. В них було "МІСЦЕВЕ" бачення закону і ситуації, не допомогали розмови, пояснення, цитування статей. Так достали, що написав до них офіційний лист-звернення (з цитуванням конституції, законів, рішень конст.суду і т.д.) з проханням надати роз'яснення. В розмові пояснив, що вони мене за***ли і їхня відповідь з документацією і зверненням пійде спочатку в обл.раду а потім в міністерство. Через два дня позвонили і попросили надати повторно. Висновок надали позитивний, згідно законодавства. Але вже по "дружбі".
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 11 березня 2019 17:08
Kitsmaniuk
karlson82 писав: ↑11 березня 2019 16:52Висновок надали позитивний, згідно законодавства. Але вже по "дружбі"
"По "дружбі"" - не вийде, а от щодо листа - то це їдея, правда, з деяким запізненням. Якщо у Вас десь зберігся той лист, і Ви могли б ним поділитись для "кози", я з вдячністю згадуючи Вас, відвів би душу, бо вже так натерпівся і наперероблявся, що слів нема... Та не тільки я, у нас в районі за проекти, де є майно, навіть при наявності містобудівної документації, яка пройшла через містобудівну раду, ніхто братися не хоче, ні інші приватники та навіть ДЗК і інститут землеустрою. Якщо б описана мною вище ситуації не стосувалась мого близького друга по життю, я за розробку проекту не взявся б... А тепер пишу коректурний аркуш, передруковую проект - готую на повторне подання на висновок ДГК.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 12 березня 2019 11:27
Андрей1978
Kitsmaniuk писав: ↑11 березня 2019 16:26
А я повівся, і тільки б отримати позитивний висновок архітектури
Я в таких випадках в умовних позначеннях їх обзиваю: "межа проектного сервітуту", в обмеженнях закидаю їх до містобудівних, в записці описую як є: "на вимогу .... передбачно та відображено на графічних матеріалах проектні межі сервітуту ... який буде астановлений після формування земельної ділянки ... відповідно до вимог Закону ..., ПКМУ ....".
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 14 березня 2019 12:49
thom yorke
thom yorke писав: ↑25 січня 2019 16:35
Зауваження (перепрошую за якість):
► Показати
Якщо коротко:
1. В "довідці із державної статистичної..." відсутній код цільового призначення (а звідки йому там взятися? Земельна ділянка не сформована як об'єкта права, а отже таким атрибутом і не наділена. Більше того, звітність такої інформації не містить і ніколи не містила, вона тому й називаться за "власниками, землекористувачами й угіддями" вся її суть - в назві. Я вже й не кажу про те, що я ніяким чином не можу вплинути на те, що Держгеокадастр мені пише в тій довідці)...
апдейт. Подав повторно проект. В проекті написав, що не можу змінити документи, які надає Держгеокадастр.
Висновок - негативний. Мотивація та сама. Районний відділ форму і зміст довідки змінювати не збирається. Держгеокадастр не погоджує проект, бо йому не подобається документ, наданий... Держгеокастром. Пат.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 14 березня 2019 12:57
Kurilov
Покажіть, що написано у довідці (без персональних даних).
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 14 березня 2019 13:48
thom yorke
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 14 березня 2019 13:59
Kurilov
thom yorke, ну, шифр 17 - загальний, під яким розуміється багато чого (ОПГ, садівництво в контексті земель с.-г. призначення). А у вас у проекті показано ж 16.00 (рядок 94/96)? Реально ця ділянка біля ОЖБ чи окремо розташована?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 14 березня 2019 14:18
thom yorke
Kurilov писав: ↑14 березня 2019 13:59
ну, шифр 17 - загальний, під яким розуміється багато чого (ОПГ, садівництво в контексті земель с.-г. призначення). А у вас у проекті показано ж 16.00 (рядок 94/96)?
існуючий - 16.00, проектний - 01.03
Ділянка в полі.
Текст зауваження: "в довідці... вказати цільове призначення земельної ділянки, за рахунок якої проводиться відведення" ¯\_(ツ)_/¯
В різних областях і районах форма довідки різна. Я так розумію, що десь пишуть: "код цільового призначення - 16.00". Є ж такі?
І мені треба, щоб у мене теж так написали :D
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 14 березня 2019 14:34
Kitsmaniuk
thom yorke писав: ↑14 березня 2019 14:18В різних областях і районах форма довідки різна
Ось тут і вся проблема! Експерт, очевидно, хоче, щоб довідка була оформлена, як у їхньму регіоні, а стандарту на довідку нема.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 14 березня 2019 14:52
Kurilov
thom yorke писав: ↑14 березня 2019 14:18
існуючий - 16.00, проектний - 01.03
Ділянка в полі.
Скоріше за все, 6-зем, з якої вам сформували довідку, неграмотні люди вели. ДГК, видаючи довідки, підставлятися за просто так не будуть. Часто-густо коряву 6-зем беруть і обирають найбільш адекватний варіант відомостей для довідок під конкретний дозвіл. Шифр 17 передбачає багато опцій "Громадяни, яким надані землі у власність і користування (18+19+21+22+23+27+31+35+39+40)", тому експерти і пишуть, що "дайте цільове". Бо цільове 16.00 співвідносять із шифрами рядків 94/96, а шифр 17 у розбитті на 18+19+21+22+23+27+31+35+39+40 - цільовими 01.01, 01.03, 01.05, 01.06 тощо.
Як вирішити ситуацію? Напишіть у проекті вхідне ЦП не 16.00, а 01.03, додавши, що ділянка обліковується за 6-зем як "17" без деталізації на інші шифри, але за сукупністю факторів (розміщення, використання, мета надання тощо) є 01.03. При цьому, уточніть, чи не передавалася раніше ця земля у власність/користування громадянам, аби обґрунтувати (не)необхідність "вилучення" ділянки. Детально опишіть і отримаєте "позитивно" у висновку.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 14 березня 2019 15:36
thom yorke
В кожен проект з такими довідками (а це майже 90% всіх "відводів) пишу простиню приблизно такого змісту:
► Показати
Відповідно до Довідки...наданої відділом Держгеокадастру...земельна ділянка обліковується в рядку...графі....
Разом з тим, зазначаємо, що subjectname використовує земельну ділянку без документів, які посвідчують право власності чи користування...
Довідка з державної статистичної звітності не є правовстановлювальним документом, який може визначати речові права стосовно об'єктів нерухомого майна.
Земельна ділянка може бути об'єктом цивільних прав виключно з моменту її формування (крім випадків суборенди, сервітуту щодо частин земельних ділянок) та державної реєстрації прав на неї. На момент розроблення проекту дана земельна ділянка ділянка не сформована як об'єкт цивільних прав у відповідності до ст. 79-1.
У відповідності до ст. 125 ЗКУ право власності на земельну ділянку, а також право постійного користування та право оренди земельної ділянки виникають з моменту державної реєстрації цих прав. Оскільки реєстрації права власності/користування даною земельною не відбулося, то й відсутній і суб'єкт такого права, який би міг надати згоду на вилучення земельної ділянки.
Склад угідь на момент розроблення... і далі таблиця: типу категорія така-то, секція - К, підрозділ - 16.00, угіддя по 1051 - такі-то
Склад угідь у відповідності до проекту...
Так. Дякую за пораду. Розумію, що вправлятись в епістолярному жанрі треба. Просто не перший день у цьому і досі дивуюсь скільки нам можна морочити голови у таких тривіальних ситуаціях.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 21 березня 2019 20:11
Consul_new
Хто що скаже? Не вже 7 років підприємства які мають два сертифікованих інженера - землевпорядника та фізічні особи підприємці які не мають сертифікованих інженерів геодезистів виконували роботу не ЗАКОННО, та ті експерти та всі інші служби (держземагенство, держгеокадастр, екологія, архітектура та інші) погоджували розроблені проекти в суперечь думки експерта землевпорядної експертизи Артеменко Оксани Василівни, да ще в 2018 році проходили державну експертизу кілька проектів в головному управлінні Держгеокадастру України (саме головне з головних) і там таких зауважень не було, проекти були погоджені з зауваженнями та контроль на обласне управління держгеокадастру. Сьогодні ми позвонили Оксані, так да так, ії відповідь вбила на повал, подавайте скаргу, бо мені з Київа (управління ДГК) було роз'яснення, що тільки ТАК !!! Це вже від мене - далі буде...
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 21 березня 2019 23:10
KolS
Скажу, що мені сьогодні теж прийшов один висновок на цю тему!

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 22 березня 2019 00:26
Consul_new
KolS писав: ↑21 березня 2019 23:10
Скажу, що мені сьогодні теж прийшов один висновок на цю тему
що думаємо шановні???
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 22 березня 2019 09:08
karlson82
Доброго ранку. У вас в проекті GPS вписаний?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 22 березня 2019 10:18
Consul_new
karlson82 писав: ↑22 березня 2019 09:08
Доброго ранку. У вас в проекті GPS вписаний?
Доброго ранку, тільки електронний тахеометр.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 22 березня 2019 12:11
Azhimut
Consul_new писав: ↑22 березня 2019 10:18
тільки електронний тахеометр.
Тоді експерт або баран або ворог.
Ну вже перемусолено, що СІЗ має право виконувати геодезичні роботи з прив'язки до ДГМ меж ЗД та об'єктів нерух.майна на цій ЗД.
Добре, знайшли постанову, що з СРНС не маємо права.
Але ж про тахеометри ніде нема заборон? Чи Верховна Рада прийняла зміни до профільних законів?
Що для нас важливо? Пікети, картографія чи межі? От беремо профільний документ
"
ІНСТРУКЦІЯ
про встановлення (відновлення) меж земельних
ділянок в натурі (на місцевості)
та їх закріплення межовими знаками "
хто там виковавець?
правильно, СІЗ
ніяких геодезів там немає. І крапка.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 22 березня 2019 12:22
Андрей1978
Ще раз про геодезиста та СРНС:
► Показати
Діяльність у сфері землеустрою регулюється спеціальним Законом — ЗУ “Про землеустрій”.
Проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки є одним з видів документації із землеустрою — ст. 25 ЗУ “Про землеустрій”.
Топографо-геодезичні та картографічні роботи — це складові процесу розробки такого проекту — ст. 50 ЗУ “Про землеустрій”. Відповідно до абз.2 ст.1 ЗУ “Про землеустрій” топографо-геодезичні та картографічні роботи роботи віднесені до видів робіт із землеустрою, у разі коли такі роботи “виконуються з метою складання документації із землеустрою”.
Відповідно до абз.17 ст. 66 ЗУ “Про землеустрій” сертифікований інженер-землевпорядник має право виконувати топографо-геодезичні і картографічні роботи при здійснені землеустрою.
Відповідно до абз.3 ст. 66 ЗУ “Про землеустрій” “Відповідальними особами за якість робіт із землеустрою можуть бути лише сертифіковані інженери-землевпорядники”.
Проект землеустрою, в установленому порядку, засвідчений сертифікованим інженером-землевпорядником.
Ст. 5 ЗУ “Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність” визначає суб'єктів саме топографо-геодезичної і картографічної діяльності. Абз. 10 ст.1 цього ж Закону дає визначення топографо-геодезичної і картографічної діяльності. У цьому визначенні діяльність у сфері землеустрою, а тим більше діяльність пов'язана із розробленням певних видів документації із землеустрою не згадується.
Щодо до п.7 ПКМУ №1075 від 13.07.1998 року, то виконання топографо-геодезичних робіт має здійснюватися за допомогою апаратури СРНС за наявності Реєстраційного посвідчення (свідоцтва) установленого зразка сертифікованим інженером-геодезистом. Однак, відповідно до п.1 ст.1 Закону Про землеустрій топографо-геодезичні роботи, у випадку коли вони виконуються з метою складання документації із землеустрою є видом робіт із землеустрою. Відповідно до ст. 66 Закону України Про землеустрій сертифікований інженер-землевпорядник має право виконувати топографо-геодезичні і картографічні роботи. Проект землеустрою, в установленому порядку засвідчений сертифікованим інженером-землевпорядником.
Копія сертифікату інженера-землевпорядника та копія договору на використання, належним чином зареєстрованої апаратури СРНС, наявні у проекті.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 23 березня 2019 14:52
1анна
Доброго вам дня шановні, тепер я вам скажу таке, у нас був селектор і там сказали що згідно ст.5 ЗУ “Про топографо-геодезичну і картографічну діяльність” - землевпорядник не має права проводити ВСІ види геодезичних робіт.
І супутниковим приймачем і тахеометром.
А фопам землевпорядникам треба або вчитись на геодезиста або закриватись, бо навіть договір про співпрацю с геодезистом - це неправильно.
У нас зараз стала робота. Що ви думаєте про таке. Послухайте селекторну нараду "селектор 18.03.2019р. в Одесі". Ми тут всі в шоці
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 23 березня 2019 22:39
Kitsmaniuk
1анна писав: ↑23 березня 2019 14:52селектор 18.03.2019р. в Одесі
де знайти?
Пі_дець кошеняті, більше сра_и не буде? Ну і що далі? А далі - ціни ростуть. Або йди піднімай догниваючі і довмируючі інститути і ДЗК за мізерну зарплату, або взагалі витри собі сертифікатом сра_у і на х_й з площі.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 24 березня 2019 10:31
Azhimut
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 24 березня 2019 11:27
LStrike
Не по темі
Мда... за gnss парили мозги, а тепер взагалі поклали величезний @уй на ЗУ "Про землеустрій". От до чого приводить безнаказанність всіляких #ідарасів при владі.