Форум землевпорядників

одесса писав:однозначної відповіді на дане питання немає. на сьогодні мені потрібно щоб це була власність обласної ради - я аргументую в цей бік, завтра буде потреба довести що це незаконно - нема питань, аргументів вистачае і для цього.

погоджуюсь

Одесса написав
дуже прошу дискусію не вважати вичерпаною, бо є ще дуже багато питань. наприклад, хто у такому разі повинен давати згоду на розробку проекту землеустрою та здійснювати його затвердження? сільська, селищна, міська ради, обласна рада, державні адміністрації. держкомземи щодо земель сільськогосподарського призначення?

Враховуючи, що Ви більш активно "закрутили" дану тему, хоч ми намагались на форумі її розглянути /viewtopic.php?f=41&t=5566&p=97311#p97311 зробить її своєю. Можливо треба буде робити підтеми з урахуванням природи набуття права РР та ОР на нерухоме майно.

Volodar писав:До модераторів: чи можна цю дискусію і сусідньої вітки перенести до нової теми "Спільна власність територіальних громад"

Від модераторів: така тема на форумі вже давно існує (створена Girl ще 15.03.2010). але вона засмічена трохи іншими постами, тому я можу створити більш конкретну тему - "Комунальна власність на землю під об'єктами спільної власності територіальних громад".
Якщо згодні, то далі дискусію продовжуватимемо там більш ціленаправлено...

Що ж, нова тема створена Комунальна власність на землю під об'єктами спільної власності територіальних громад.
Початок дискусії залишив тут, щоб був контекстний зв'язок, але основні пости скопіював туди у спойлери...

шановні форумчани, є питання, яке перейшло у новостворену тему - "Комунальна власність на землю під об'єктами спільної власності територіальних громад". висловіть власну думку з урахуванням обговореного у цій темі. дякую.

Опять наше областное закомандовало, а именно:

так как в Законе "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо розмежування земель державної та комунальної власності" есть пункт:
6. У разі якщо відомості про земельні ділянки, зазначені у пунктах 3 і 4 цього розділу, не внесені до Державного реєстру земель, надання дозволу на розроблення документації із землеустрою, що є підставою для державної реєстрації таких земельних ділянок, а також її затвердження здійснюються:
у межах населених пунктів - сільськими, селищними, міськими радами;
за межами населених пунктів - органами виконавчої влади, які відповідно до закону здійснюють розпорядження такими земельними ділянками.

то получается что міські ради на територии населенного пункта под всеми объектами принимают решения про надання дозволу на документацию и утверждают ее, а уже потом государственные земли надают те кому это пологается, тоесть:

5. Державна реєстрація права держави чи територіальної громади на земельні ділянки, зазначені у пунктах 3 і 4 цього розділу, здійснюється на підставі заяви органів, які згідно із статтею 122 Земельного кодексу України передають земельні ділянки у власність або у користування, до якої додається витяг з Державного земельного кадастру про відповідну земельну ділянку.

Как считаете это правильно? И какие решения рада должна всетаки принимать или под объектами госимущества всетаки не должна принимать? Все уже запутались окончательно!

SBB писав:Законопроект 2303-2 розглядається зараз
прийнято за основу
прийнято в цілому, тепер - на підпис Президенту

Кто в курсе, подписан или нет?

так быстро не бывает, обычно пару недель...

на подпись Гаранту Закон еще не отправлен. На подпись он пойдет, скорее всего, через неделю.

Ау, что ни у кого не возникало вопроса по выделению государственных земель на территории населенного пункта?

Girl написала:
Ау, что ни у кого не возникало вопроса по выделению государственных земель на территории населенного пункта?

Возникало.
1. Заявление в городской совет (у нас подавал будущий пользователь, но можно поставить под сомнение, думаю правильнее будет или при наличии согласовании обладминистрации, а также можно сказать и о необходимости ёё распоряжения)
2. Решение городского совета о разработке проекта отвода.
2.1. Проект отвода (именно будущему пользователю)
3. Решение об утверждение отвода. Но тут думаю необходимо рекомендовать областной администрации зарегистрировать право государственной собственности. У нас умудрились написать фразу, что Департамент коммунальным имуществом города должен зарегистрировать право коммунальной собственности.
Хотя как правильно писать, это «бабка на двое сказала» в связи с пунктом 11 статьи 123 Земельного кодекса Украины, а точнее:
«11. У разі надання земельних ділянок державної власності у
постійне користування підприємствам, установам, організаціям
комунальної власності одночасно здійснюється передача земельних
ділянок державної власності у комунальну власність і навпаки.
{ Статтю 123 доповнено новою частиною згідно із Законом N 5245-VI
( 5245-17 ) від 06.09.2012 }»
И конечно незабываем статью 117, абзац 7 части 3 статьи 148 Земельного кодека Украины.

SBB писав:на подпись Гаранту Закон еще не отправлен. На подпись он пойдет, скорее всего, через неделю.

Ждем новостей...

Міа писав:статьи 148 Земельного кодека Украины

А причем тут конфискация?
Нам областное управление предлагает принимать решение про затвердження проекта и все а уже решение(чи розпорядження) про надання будет Держадминистрация делать. Хотя както коряво получается!

Girl, не те що коряво... неправильно просто рішенням про затвердження проекту земельна ділянка одночасно і передається у власність або користування

Girl написала:
А причем тут конфискация?

Вибачте, це стаття 148¹ Земельного кодексу

[upd=1369065783][/upd]
Щодо корявості,
запропонуйте свій контекс як рішення (розпорядження) так і послідовність дій.
Загальнодержавної думки нема

Міа писав:Щодо корявості,
запропонуйте свій контекс як рішення (розпорядження) так і послідовність дій.
Загальнодержавної думки нема

Как я могу предложить то что не предусмотрено! К сожалению пункт 6. говорит только:
У разі якщо відомості про земельні ділянки, зазначені у пунктах 3 і 4 цього розділу, не внесені до Державного реєстру земель, надання дозволу на розроблення документації із землеустрою, що є підставою для державної реєстрації таких земельних ділянок, а також її затвердження здійснюються:
у межах населених пунктів - сільськими, селищними, міськими радами;

Solpadeine писав:Girl, не те що коряво... неправильно просто рішенням про затвердження проекту земельна ділянка одночасно і передається у власність або користування

ну почитайте єтот пункт, получается что не одновременно принимается решение про затвердження документации и про надання! Ужас конечно, но пітаюсь узнать может кто уже проворачивал єтот номер!

Girl, проворачивал.
городской совет дал согласие на разработку проекта отвода в постоянное пользование областному КП. проект разработан, согласован. получен вытяг госземагентства. на основании этого вытяга облсовет обратился к госрегистратору и тот сделал регистрацию права комунальной собственности этого зем. участка за облсоветом, о чем выдал соответствующий вытяг о регистраци права собственности. теперь вопрос: что дальше? принято решение, так как этот участок уже собственность облсовета, то именно облсовет будет утверждать такой проект землеотвода и предоставлять этот участок в постоянное пользование своему КП.
но есть мнение, что и згоду на разработку проекта землеотвода на участки, на которых находится имущество облсовета будет давать облсовет.
может не все вышеуказанное четко вписывается в нормы действующего законодательства (ключевое слово "четко"), но и ни один законодательный акт этого не запрещает.

одесса, а за міськрадою ви земельку реєстрували? все ж у вас тут перехід права, а ви одразу обл.раді morgayu

за міською радою не реєстрували. вважаю, що переходу немає, бо немає первинної реєстрації за міською радою. ситуація така: хто перший прийшов до реєстратора того й земля.

одесса Ну с комунальной власностью более-менее ясно, а что с государственной делать в границах населенного пункта? Меня єто больше волнует!

Girl, згода - горсовета, регистрация права собственности до утверждения проекта - за облгосадминистрацией. утверждение проекта распоряжением обладминистрации.

одесса, по-моему это как-то не совсем, мягко говоря, вяжется с нормами закона. Первое это то что регистрация прав осуществляется без утвержденной землеустроительной документации, второе это то что ее утверждение Вы предлагаете осуществлять администрациями и обсоветами и окончательно исключить местные советы с процесса размежевания земель государственной и коммунальной собственности. Как я понимаю в городе-герое Одесса п. 6 переходных положений закона 5245 носят исключительно рекомендационный характер.
Тут уже неоднократно писали что наверное правильно схема выглядит следующим образом (то что касается формируемых земельных участков гос.собственности):
1. решение местного совете про дозвил на разработку проекта;
2. разработка, согласование проекта;
3. гос.регистрация земельного участка и получение вытяга с кадастра;
4. утверждение местным советом проекта;
5. администрация делает дальше что захочет, но наверно: обращается к госрегистратору для регистрации права госсобственности в ее лице и дальше распоряжается земельным участком на свое усмотрение, а после вступления в силу принятого закона (законопроект 2303-2 этап с госрегистрацией можно осуществить после распоряжения земельным участком).

Aximas, до 3 пункта согласен. по 3-му пункту: горсвет сделает регистрацию за собой (тер. громадой) и пункт 5 неисполним. как Вы зарегистрируете право госсобственности, ели до этого это право уже зарегистрировала за собой тер. громада? и какое Вы будете иметь право распоряжаться этим участком, если он не ВАШ?
что касается законодательства. то на сегодняшний день утверждение проектов отвода осуществляется исключительно после госрегистрации зем. участка.
пункт 6 переходных положений противоречит другим пунктам этого же закона и ЗКУ, поэтому: кому как надо так и понимают данные нормы.

одесса писав:горсвет сделает регистрацию за собой (тер. громадой)

а зачем ему это нужно? Или у Вас регистраторы регистрируют всем кто обратился не глядя на то надлежащее ли это лицо?