Закон України "Про Державний земельний кадастр"

Усі питання щодо державної реєстрації ДА і т.д.
Правила форуму
Будьте уважними! Перед створенням теми перечитайте Правила форуму і ще раз перевірте, чи дана тема не існує. Теми, які дублюють інші, видаляються без попередження! Повідомлення, які містять не прихований адрес E-mail, видаляються без попередження!
Аватар користувача
makctos
Спец
Спец
Повідомлень: 581
З нами з: 24 травня 2008 10:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення makctos »

Chernov писав: Им, на просторах от Калининграда до Петропавловска-К даже СК-95 не поможет. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2816615 Без МСК не справиться.
А у нас можно обойтись и без местных систем...
Беда в том, что, судя по личному опыту, у нас в элементарной геодезии мало кто разбирается. Особенно молодежь. В землеустройстве вообще геодезии по-верхам учат. Строителей - очень узко. Маркшейдеров в Днепре и Донецке - тоже. А фундаментально - лично я не знаю где. Процветает лженаука ТМОГИ. А вот проективная (даже не высшая) геодезия в Украине не развита. Нет специалистов... Вымерли.
А как насчет етого заведения
http://www.nau.edu.ua/uk/Structure/College/Geo/
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення Chernov »

makctos писав:А как насчет етого заведения
http://www.nau.edu.ua/uk/Structure/College/Geo/
Скажу честно - не знаком. Но уже одно то, что это техникум и он, по умолчанию, не может себе позволить высококвалифицированных ( а следовательно, высокооплачиваемых) преподавателей, говорит не в его пользу. Да, вполне возможно, что его выпускники свободно обращаются с приборами и софтом. Но сейчас речь не об этом. Сейчас речь о том, как наименьшей кровью превратить тот мусор, который был на выходе нашей картографии и землеустройства последние 25 лет в нечто полезное, под названием кадастровая карта и кадастровая база.
Россияне нашли в себе мужество признать свои ошибки и поручить такую работу не землемерам и не картографам, которые безвозвратно запятнали свою репутацию. Воистину библейское "И по делам их узнаете их".... А людям, которые работают по новым технологиям с материалами ДЗЗ. И у Украины нет другого пути. Только для этого нужны специалисты не из НКАУ или "Днепрокосмоса", а люди с фундаментальным образованием и длительной практикой... Таких пока на Украине практически нет. К сожалению. И на их подготовку нужны время, деньги и ВУЗ типа МИИГАиК. Одним словом- Школа. А не Заяц с Карпинским.
Кстати, интересные факты. В начале октября был тендер на создание карт под выборы 2012. 16 миллионов поделили между собой Сосса, Карпинский и "Киевгеоинформатика", кто там у них, не знаю. Так вот карты по Запорожской области, как сообщает знакомый из НПО Картография делаются путем сканирования и увеличения карт из нашего "Атласа Запорожской области", Да я и сам видел в областной статистике. Обидно не то, что воруют, а то, что карты там 10-летней давности. И пока по рукам не дать таким картографам, не будет толку от такой картографии... Но это уже в другую тему. Про ОПГ.
Аватар користувача
makctos
Спец
Спец
Повідомлень: 581
З нами з: 24 травня 2008 10:59
Репутація: 0
Область: Сумська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення makctos »

Ето бивший Киевский топографический техникум, которий при СССР, кувал кадри основних геодезистов для СССР и половини стран Мира, при етом техникуме била военная кафедра, а випусники оканчивали техникум в звании офицеров. Где сейчас можно получить висшее геодезическое и землевпорядне образования.
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1188
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 423

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення Alexxp »

Зверніть увагу на розбіжність
Постанови 1021 і 749 та ЗУ Землеустрій

Закон
б) статтю 26 доповнити частиною четвертою такого змісту:
"Подання документації із землеустрою до центрального органу
виконавчої влади з питань земельних ресурсів, його територіальних
органів для внесення відомостей до Державного земельного кадастру
від імені замовника документації здійснюється її розробником, якщо
інше не встановлено договором";

Постанова 1021
13-2. Державна реєстрація земельної ділянки здійснюється
територіальним органом Держземагентства за її місцезнаходженням на
підставі заяви:
1) органу, який здійснює розпорядження землями державної або
комунальної власності - у разі формування земельної ділянки із
земель державної та комунальної власності;
2) набувача права на земельну ділянку;
3) спадкоємця громадянина України, щодо якого прийнято
рішення про передачу безоплатно у приватну власність земельної
ділянки, прийняте відповідно до законодавства;
4) власника (користувача) земельної ділянки державної чи
комунальної власності - у разі формування земельної ділянки шляхом
поділу чи об'єднання раніше сформованих земельних ділянок.

Постанова 749
11. Для визначення кадастрового номера земельної ділянки
замовник документації із землеустрою або уповноважена ним особа
подає до територіального органу Держземагентства за місцем
розташування земельної ділянки:
заяву про визначення кадастрового номера .......
ZIC
Спец
Спец
Повідомлень: 1094
З нами з: 14 травня 2010 17:36
Репутація: 7
Область: м.Київ
Місце роботи: Інше

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення ZIC »

Chernov писав:В начале октября был тендер на создание карт под выборы 2012. 16 миллионов поделили между собой Сосса, Карпинский и "Киевгеоинформатика", кто там у них, не знаю.
А це не для перепису населення? Я знаю що Сосса зараз робить такі карти на малі міста і селища України, у тому числі і на деякі по нашій області (з вулицями й адресами, що дуже цікаво...).
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення Chernov »

ZIC писав:А це не для перепису населення?
Оговорился. Действительно, под перепись. Это уже на выборы начали заказывать у нас, так пишу одно, думаю о другом...
ZIC писав:з вулицями й адресами, що дуже цікаво...
По крайней мере, по нашей области технология такова. Берется в нашем атласе карта населенного пункта масштабом от 30000 до 50000, сканируется и обводится. Полученный "материал" увеличивается до масштаба 1:2000, механическим нумератором (!!!)нумеруются кварталы и выдается в областное управление статистики. Своими глазами видел... В управлении воют, говорят, что им с таким ворохом бумаги делать, а сверху (из Киева), удобренное солидным откатом руководство говорит - сами уточните....и уменьшите. Но самое противное, видеть собственные ошибки 10 летней давности (уже давно исправленные нами) на картах, якобы сделанных этими умельцами.
Надо будет попросить в статистике то, что они получат, когда опупея закончится, и выложить на сайте сравнительный результат.
Аватар користувача
Chernov
Спец
Спец
Повідомлень: 2237
З нами з: 26 грудня 2007 08:13
Репутація: 18
Область: Запорізька
Місце роботи: Інше
Контактна інформація:

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення Chernov »

sanich писав:я только увидел у братьев Россиян "Публичная кадастровая карта"
Внимательно прочитайте комментарии Сергея Миронова http://www.gisa.ru/80829.html
И Вы поймете, что от Публичной кадастровой карты до собственно, кадастра дистанция огромного размера.
Вон я постоянно хвастаюсь своим сайтом, где тоже лежат участки Запорожского и нескольких смежных районов.
http://www.gis-center.com/php_test/new_ ... _page.html
Это отнюдь не значит, что ТАК можно сделать всю Украину. Но я никому не буду рассказывать ПОЧЕМУ и КАК МОЖНО. Это денег стоит. Хотя россияне, в большинстве своем, цель видят и идут в правильном направлении... А мне вот только что позвонили из областного управления и говорят - Мы бердянский аэропорт на Гугл натятнуть не можем. Я им - так Бердянск же на границе зоны. А они - Ну и что с того.... Причем ребята, которых я уважаю, как специалистов... И как после этого делать кадастр?

Додано через 7 хвилин 7 секунд:
Да, и саму статью тоже почитайте. И угадайте с трех раз, почему автор - невежда.
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення SBB »

Alexxp писав:Зверніть увагу на розбіжність
Постанови 1021 і 749 та ЗУ Землеустрій
Насправді розбіжності немає, адже в даному випадку розробник діє від імені замовника, і є представником останнього
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1188
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 423

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення Alexxp »

SBB писав: Насправді розбіжності немає, адже в даному випадку розробник діє від імені замовника, і є представником останнього
Мова йде про розробника, як особу - субєкта (ФОП або юр. особу), що має ліцензію на виконання землевпорядних робіт.
Уповноваження - це письмове доручення, що видається однією особою іншій особі для представництва перед третіми особами.
Звертатись до терит. органів зем. ресурсів, то буде фіз. особа.
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення SBB »

Доручення згідно із Цивільним кодексом може грунтуватись на законі. А уповноважити свого працівника ліцензіат може і внутрішнім наказом, і простою не нотаріальною довіреністю
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1188
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 423

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення Alexxp »

SBB писав:Доручення згідно із Цивільним кодексом може грунтуватись на законі. А уповноважити свого працівника ліцензіат може і внутрішнім наказом, і простою не нотаріальною довіреністю
"якщо інше не встановлено договором" мова йде про договірні відносини.
В законі норми на уповноваження (доручення)не має.
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення SBB »

Alexxp писав: "якщо інше не встановлено договором" мова йде про договірні відносини.
В законі норми на уповноваження (доручення)не має.
Стаття 237 Цивільного кодексу України
3. Представництво виникає на підставі договору, закону, акта органу юридичної особи та з інших підстав, встановлених актами цивільного законодавства.
Представництво ліцензіата перед замовником виникає на підставі ЗУ "Про землеустрій". Але сторони договору про розроблення документації можуть врегулювати свої відносини по іншому, що між іншим, теж передбачено ЦК:
Стаття 6
3. Сторони в договорі можуть відступити від положень актів цивільного законодавства і врегулювати свої відносини на власний розсуд.
Тим паче, що закон це прямо дозволив

http://www.president.gov.ua/documents/14238.html

ДОРУЧЕННЯ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ
Щодо деяких питань дерегуляції

М.АЗАРОВУ

5. Забезпечити підготовку та внесення в установленому порядку на розгляд Верховної Ради України законопроектів:

2) про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення процедури здійснення державної реєстрації земельних ділянок, іншого нерухомого майна та речових прав на них, в якому передбачити, зокрема:

а) спрощення процедури державної реєстрації земельних ділянок та речових прав на них, зокрема, шляхом:

усунення дублювання збору та подання громадянами документів, необхідних для внесення даних до Державного земельного кадастру та Державного реєстру речових прав на нерухоме майно про земельні ділянки, речові права на них та їх обтяження;

запровадження ідентифікації земельної ділянки як об'єкта нерухомого майна у Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно за її кадастровим номером;

запровадження механізму подання нотаріусом за письмовою згодою правонабувача (правонабувачів) об'єкта нерухомого майна, в тому числі земельної ділянки, набутого на підставі правочинів або у зв'язку з успадкуванням (під час видачі свідоцтва про право на спадщину), заяви про державну реєстрацію прав на це майно та необхідних документів для здійснення такої реєстрації, а також зобов'язання органів державної реєстрації речових прав на нерухоме майно здійснити державну реєстрацію права на такий об'єкт, земельну ділянку з повідомленням про це правонабувача (правонабувачів);

запровадження механізму подання органом, що здійснює ведення Державного земельного кадастру, заяви про державну реєстрацію прав на земельну ділянку та необхідних документів для здійснення такої реєстрації за письмовою згодою особи, якій за рішенням відповідного органу виконавчої влади, органу місцевого самоврядування передано земельну ділянку у власність чи користування, надано в оренду із земель державної чи комунальної власності, а також зобов'язання органів державної реєстрації речових прав на нерухоме майно здійснити державну реєстрацію права на таку земельну ділянку з повідомленням про це зазначеної особи;

б) недопущення скасування державної реєстрації земельної ділянки у випадку, якщо речове право на неї не зареєстровано;

в) зобов'язання розробника документації із землеустрою на земельну ділянку виготовляти відповідну землевпорядну документацію не менш ніж у двох примірниках, один з яких має передаватися власникові або користувачеві земельної ділянки територіальним органом виконавчої влади з питань земельних ресурсів під час державної реєстрації земельної ділянки;

г) встановлення відповідальності посадових осіб за порушення законодавства про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень, у тому числі щодо строку проведення такої реєстрації;

д) визначення відповідного територіального органу центрального органу виконавчої влади з питань земельних ресурсів уповноваженим органом із ведення Державного земельного кадастру у місті Києві;
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1188
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 423

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення Alexxp »

SBB писав: Тим паче, що закон це прямо дозволив
Дана дискусія стає безпідставною з нового року
в 1021 та 749 пудуть внесені зміни, або скасовані повністю на підставі
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про Державний земельний кадастр
Розділ VII. ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ
12. Кабінету Міністрів України:
1) у шестимісячний строк з дня набрання чинності цим Законом:
забезпечити в межах своїх повноважень прийняття нормативно-правових актів, необхідних для реалізації цього Закону;
привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
забезпечити прийняття міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади нормативно-правових актів, передбачених цим Законом, а також перегляд і скасування нормативно-правових актів, що суперечать цьому Закону;

Доречі Законом про Державний земельний кадастр
скасовується як така Технічна документація із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку

(Стаття 56. звучить як Технічна документація із землеустрою щодо поділу та об'єднання земельних ділянок ;
пункт "і" викласти в такій редакції: "і) технічна документація із землеустрою щодо поділу та об'єднання земельних ділянок";
д) в абзаці п'ятому частини першої статті 123: слова "технічної документації із землеустрою щодо складання документа, що посвідчує право користування земельною ділянкою" замінити словами "технічної документації із землеустрою щодо встановлення (відновлення) меж земельної ділянки"; )

В деяких областях уже зараз почали розробляти технічку щодо складання, та технічку щодо встановлення зовнішніх меж
враховуючи норму ст.21 даного закону.
Востаннє редагувалось 02 грудня 2011 11:28 користувачем Alexxp, всього редагувалось 1 раз.
Руда
Спец
Спец
Повідомлень: 149
З нами з: 23 березня 2010 18:46
Репутація: 40
Область: Полтавська
Місце роботи: Приватні проектні організації

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення Руда »

Alexxp писав:Доречі Законом про Державний земельний кадастр
скасовується як така Технічна документація із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку
Норма закону щодо заміни технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку, на технічну документацію щодо встановлення меж земельної ділянки в натурі... вступає в силу лише з 01.01.2013 року. Отже, трохи зарано відмовлятись від теперішньої редакції ст. 56 ЗУ "Про землеустрій" та ст. 123 ЗКУ.
Аватар користувача
Alexxp
Спец
Спец
Повідомлень: 1188
З нами з: 12 лютого 2009 20:24
Репутація: 423

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення Alexxp »

Руда писав: Норма закону щодо заміни технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право на земельну ділянку, на технічну документацію щодо встановлення меж земельної ділянки в натурі... вступає в силу лише з 01.01.2013 року. Отже, трохи зарано відмовлятись від теперішньої редакції ст. 56 ЗУ "Про землеустрій" та ст. 123 ЗКУ.
Повторюю враховуючи норму ст.21 даного закону Про ДЗК та ст.79-1 ЗКУ Krutelyk
П.С. Дві технічки встановлення і складання
Слід зазначити що межові знаки повертаються, Banned
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення SBB »

Закон про Державний земельний кадастр та Державний реєстр прав розпочнуть працювати з 01 січня 2013 року
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 974[b]буде прийнятий[/b]
Востаннє редагувалось 09 грудня 2011 14:06 користувачем SBB, всього редагувалось 2 разів.
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення irka »

Держкомзем очередной раз опозорился! Интересно назначат ли кого нибудь виновным за то что Держкомзем не готов к введению закона в силу?
Аватар користувача
Volodar
Спец
Спец
Повідомлень: 1795
З нами з: 17 квітня 2008 12:41
Репутація: 53
Область: Житомирська
Місце роботи: Інше

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення Volodar »

irka писав:Держкомзем очередной раз опозорился!
Не-а, цього разу Мінюст morgny
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення SBB »

Volodar писав: Не-а, цього разу Мінюст morgny
обидва органи
irka
Спец
Спец
Повідомлень: 359
З нами з: 27 березня 2009 19:20
Репутація: 2

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення irka »

Да, это признание своей полной несостоятельности, а ведь как всё начиналось, как говорил Тимченко,я одним нажатием клавиши...
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення SBB »

Вже з+явився текст. Хочуть також відтермінувати скасування держактів до 2014 року
Аватар користувача
zemkov
Спец
Спец
Повідомлень: 690
З нами з: 26 вересня 2007 20:45
Репутація: 0

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення zemkov »

irka писав:...как говорил Тимченко,я одним нажатием клавиши...
В чому ту "несостоятельность"? Він себе мав на увазі. morgny
Аватар користувача
PeterS
Спец
Спец
Повідомлень: 96
З нами з: 18 серпня 2009 08:56
Репутація: 0
Область: Луганська

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення PeterS »

SBB писав:Закон про Державний земельний кадастр та Державний реєстр прав розпочнуть працювати з 01 січня 2013 року
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=41974
тексту там ще немає, але законопроект вже включений до порядку денного і буде прийнятий
Во первых этот закон внёс депутат Осика в противовес проекту закону КМУ 9372 от 01.11.2011 г, который включен в порядок денный за № 4017 от 15.11.2011 г.
Этот проект закону интересный.
А продление дурдомовской реестрации через ДЗК лобирует оказывается деп. Осика под крышей очень серьёзных органов. Krutelyk
Аватар користувача
olegsss
Спец
Спец
Повідомлень: 98
З нами з: 23 лютого 2008 00:13
Репутація: 0
Область: Київська
Місце роботи: Територіальний відділ земельних ресурсів(місто, район, область)

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення olegsss »

Тут совпало 2 собітия: неготовность Мінюста и лобби ДЗК(как видим удачное) Krutelyk
Аватар користувача
SBB
Спец
Спец
Повідомлень: 869
З нами з: 15 квітня 2008 11:07
Репутація: 25
Область: м.Київ
Місце роботи: Юридичні послуги

Re: Закон про державний земельний кадастр

Повідомлення SBB »

PeterS писав:Во первых этот закон внёс депутат Осика в противовес проекту закону КМУ 9372 от 01.11.2011 г, который включен в порядок денный за № 4017 от 15.11.2011 г.
Депутат Осика вніс законопроект за рішенням погоджувальної ради фракцій у ВР, і виключно тому, що ані Реєстр, ані кадастр не готові, не визначений порядок взаємодії між ними.

А от щодо продовження життя державних актів - лобізм Держкомзема
Відповісти