Форум землевпорядників

afsen писав:Еще хотелось бы услышать, что будет делаться "через техническую документацию", а что "через проект отвода"? У кого какие мысли по этому поводу? У нас например, сейчас в этом плане полный бардак. То местные власти дают разрешение на разработку тех. док-ции, потом внезапно отменяют и дают на отвод

В законе все ясно написано "на підставі проекту -надання земельної ділянки із зміною її цільового призначення та у разі формування нових земельних ділянок"....всі інші через технічку.....

Подивимося результат. Цікаво, що буде. Держземагентство та його територіальні підрозділи будуть "в шоколоді" ... Або окремі його працівники за ґратами - завдяки пильності правоохоронців (особливо якщо їх відмовляться в реалізації їх "безпредельных тем".

ValD писав:В законе все ясно написано "на підставі проекту -надання земельної ділянки із зміною її цільового призначення та у разі формування нових земельних ділянок"....всі інші через технічку.....

Не все так просто див. сюди
/viewtopic.php?f=8&t=1427&p=76729#p76729
/viewtopic.php?f=8&t=1427&p=76739#p76739

Закон опубліковано у Голосі України http://www.golos.com.ua/Article.aspx?id=271541 від сьогоді.

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/5395-17

Набирає чинності з 06.12.2012.

Alexxp писав:В законе все ясно написано "на підставі проекту -надання земельної ділянки із зміною її цільового призначення та у разі формування нових земельних ділянок"....всі інші через технічку.....

Закон Про ДЗК і ЗКУ ст. 79-1
4. Земельна ділянка вважається сформованою з моменту присвоєння їй кадастрового номера.
5. Формування земельних ділянок (крім випадків, визначених у частинах шостій - сьомій цієї статті) здійснюється за проектами землеустрою щодо відведення земельних ділянок.
6. Формування земельних ділянок шляхом поділу та об'єднання раніше сформованих земельних ділянок, які перебувають у власності або користуванні, без зміни їх цільового призначення здійснюються за технічною документацією із землеустрою щодо поділу та об'єднання земельних ділянок.
7. Винесення в натуру (на місцевість) меж сформованої земельної ділянки до її державної реєстрації здійснюється за документацією із землеустрою, яка стала підставою для її формування.
ПРИКІНЦЕВІ ТА ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ
2. Земельні ділянки, право власності (користування) на які виникло до 2004 року, вважаються сформованими незалежно від
присвоєння їм кадастрового номера.

Відповідно до ПКМУ 513 від 23.05.2012:
До розмежування земель державної та комунальної власності формування земельних ділянок із земель запасу, не переданих у власність та користування, визначення їх угідь, а також віднесення таких земельних ділянок до певної категорії може здійснюватися за результатами інвентаризації земель, проведеної за рішенням сільських, селищних, міських рад - у межах населених пунктів, райдержадміністрацій - за їх межами.
Тобто можна сформувати з.д. ще і за результатами інвентаризації з 06.12.2012 по 01.01.2013.
Маленьке питаннячко: "результати інвентаризації заносяться до земельного державного кадастру". Мабудь порядок ведення держ зем кадастру дає відповідь як.

Андрей1978 писав:Маленьке питаннячко: "результати інвентаризації заносяться до земельного державного кадастру". Мабудь порядок ведення держ зем кадастру дає відповідь як.

ПКМУ від 23 травня 2012 р. № 513 "Про затвердження Порядку проведення інвентаризації земель"
27. Технічна документація, що розробляється під час формування земельних ділянок із земель запасу, не переданих у власність (користування), подається виконавцем відповідній комісії з розгляду питань, пов’язаних з погодженням документації із землеустрою, яка в установленому порядку погоджує її або надає мотивовану відмову.
Комісія розглядає технічну документацію протягом трьох тижнів з дня надходження та видає висновок про її погодження або відмову.
28. Виконавець подає технічну документацію на затвердження замовникові, до якої у разі формування земельних ділянок із земель запасу, не переданих у власність (користування), додається висновок комісії з розгляду питань, пов’язаних з погодженням документації із землеустрою, про її погодження.
29. Розробник подає копії матеріалів, отриманих у результаті проведення інвентаризації земель, до місцевого фонду документації із землеустрою в паперовій та електронній формі.
30. Відомості, отримані в результаті інвентаризації земель, підлягають внесенню до Державного земельного кадастру протягом семи робочих днів після передачі копій матеріалів, отриманих в результаті проведення інвентаризації земель, до місцевого фонду документації із землеустрою.

І все таки "Формування земельних ділянок" і "Формування нових земельних ділянок" -це тотожні поняття чи ні? Ваша думка!

"Жырным" это Вы выделили порядок внесения в кадастр? Если да, то ответ не исчерпывающий. Что означает:

Alexxp писав:та електронній формі

Alexxp писав:внесенню до Державного земельного кадастру протягом семи робочих днів

Электронная форма это скан или ексемель или и то и другое? А если проинвентаризирован населенный пункт вцелом - что именно сканировать, как составлять ексемель? Кто будет писать заяву(ви) на внесение в АС ДЗК? Отсюда же вопрос и по второй цитате: а как и что в результате? Витяги, если да - кому выдавать? Если вцелом мысль верная - согласится ли с ней тер орган Держкомзема?
Поэтому

Андрей1978 писав:Маленьке питаннячко:

остается. Ведь:

Alexxp писав:4. Земельна ділянка вважається сформованою з моменту присвоєння їй кадастрового номера.

Насчет "присвоэння" та "визначення" вопрос заезженный - рассуждать не буду.
Поэтому то что я писал выше - лишь теоритическая возможность в дополнение к тому что Вы написали.

Андрей1978 писав:Электронная форма это скан или ексемель или и то и другое?

ст. 23 Про ДЗК
1. Документація із землеустрою та оцінки земель, яка є підставою для внесення відомостей до Державного земельного
кадастру, подається органу, що здійснює внесення таких відомостей, також у формі електронного документа.
2. Вимоги до змісту, структури і технічних характеристик електронного документа визначаються Порядком ведення Державного
земельного кадастру.
3. Електронний документ подається Державному кадастровому реєстратору, який здійснює внесення відповідних відомостей до
Державного земельного кадастру, разом із документацією, яка є підставою для такого внесення, у паперовому вигляді.
Перевірка відповідності наданого електронного документа наявним даним Державного земельного кадастру та встановленим
вимогам до змісту, структури і технічних характеристик щодо розроблення такого документа здійснюється Державним кадастровим
реєстратором, уповноваженим здійснювати внесення відповідних відомостей до Державного земельного кадастру, протягом строку,
встановленого статтею 21 цього Закону для їх внесення.

Андрей1978 писав: А если проинвентаризирован населенный пункт вцелом - что именно сканировать, как составлять ексемель? Кто будет писать заяву(ви) на внесение в АС ДЗК? Отсюда же вопрос и по второй цитате: а как и что в результате? Витяги, если да - кому выдавать?

ЗУ
Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо розмежування земель державної та комунальної власності
5. Державна реєстрація права держави чи територіальної громади на земельні ділянки, зазначені у пунктах 3 і 4 цього розділу, здійснюється на підставі заяви органів, які згідно із статтею 122 Земельного кодексу України передають земельні ділянки у власність або у користування, до якої додається витяг з Державного земельного кадастру про відповідну земельну ділянку.
6. У разі якщо відомості про земельні ділянки, зазначені у пунктах 3 і 4 цього розділу, не внесені до Державного реєстру земель, надання дозволу на розроблення документації із землеустрою, що є підставою для державної реєстрації таких земельних ділянок, а також її затвердження здійснюються:
у межах населених пунктів - сільськими, селищними, міськими радами;
за межами населених пунктів - органами виконавчої влади, які відповідно до закону здійснюють розпорядження такими земельними ділянками.

ПС Не все ще чітке, але деякі питання уточнюються, як приклад
Стаття 79-1
2. Формування земельних ділянок здійснюється:
у порядку відведення земельних ділянок із земель державної та комунальної власності;
шляхом поділу чи об'єднання раніше сформованих земельних ділянок;
шляхом визначення меж земельних ділянок державної чи комунальної власності за проектами землеустрою щодо впорядкування територій населених пунктів.

Alexxp писав:за проектами землеустрою щодо впорядкування територій населених пунктів.

Вимоги чи галузеві стандарти щодо таких проектів землеустрою в студію, пліс. Бажано проекти затверджені, реалізовані в практиці (ЗУ "Про землеустрій" діє з 2003)

Alexxp писав:29. Розробник подає копії матеріалів, отриманих у результаті проведення інвентаризації земель, до місцевого фонду документації із землеустрою в паперовій та електронній формі.

це з Постанови, яка "вмирає" 1 січня, бо діє до розмежування

Alexxp писав:2. Вимоги до змісту, структури і технічних характеристик електронного документа визначаються Порядком ведення Державного
земельного кадастру.

,а це із ЗУ "Про ДЗК", який вступає в дію з 1 січня.
Таким чином Деркомзьом "створив" чудове законодавче поле, проте ніяк не хоче визнавати, що практичної реалізації (в питанні "узаконення" інвентаризації) воно не має.
В районі "вбухали" гроші місцевих бюджетів в інветаризацію сільрад, а в базу ДЗК не внесли (тому що ДЗК не знає як), і толку з неї (із інвентаризації і бази ДЗК) крім красивих кольорових папірців Ushas
P.S. Alexxp, Вам оцінка "відмінно" за Ваші пости: складється враження, що це виписки з роз"яснень-відповідей Держкомзему: у нас все чудово, а що там у вас, на місцях, не виходить - так ви працюйте-працюйте.

Volodar писав:Таким чином Деркомзьом "створив" чудове законодавче поле, проте ніяк не хоче визнавати, що практичної реалізації (в питанні "узаконення" інвентаризації) воно не має.
В районі "вбухали" гроші місцевих бюджетів в інветаризацію сільрад, а в базу ДЗК не внесли (тому що ДЗК не знає як), і толку з неї (із інвентаризації і бази ДЗК) крім красивих кольорових папірців

1. Ви прекрасно розумієте що проекти землеустрою щодо впорядкування територій населених пунктів можливо буде розробляти лише з 1 січня, а це " ще вагон и маленькая тилежка" часу (при нинішніх темпах розробки підзаконних актів або змін до них в Агентстві)
2.Не робіть поспішних висновків з приводу ПКМУ від 23 травня 2012 р. № 513 - час покаже.
3. Щодо грошей, то їх вбухували раніше, зараз і в майбутніму, на мою думку, будуть кучу, чи буде результат не факт, а от роботи буде як завжди валом і всього іншого Banned
4. Це не виписки це реальні хаоси законодавства у сфері земельних відносин. Всі розуміють приймати одночасно декілька основних законів, які міняють концепцію земельної реформи є безглуздим і в більшості своїх позитивів буде вносити лише сумятицю і путаницю в їх розуміння як пересічних громадян так і спеціалістів галузі.
P.S. Volodar Ви думаєте на даний час у когось є обдумана єдина концепція реформи земельного законодавства, є лише цілі до яких прагнуть ось і ВСЕ.
Відколи себе памятаю в цій сфері як не Новий рік так і реформи або ще якийсь дурдом (організації, реорганізації, оптимізаціїї, перетворення, урядові програми, нові форми актів...)

Alexxp писав:ПКМУ від 23 травня 2012 р. № 513 "Про затвердження Порядку проведення інвентаризації земель"
27. Технічна документація, що розробляється під час формування земельних ділянок із земель запасу, не переданих у власність (користування), подається виконавцем відповідній комісії з розгляду питань, пов’язаних з погодженням документації із землеустрою, яка в установленому порядку погоджує її або надає мотивовану відмову.

а як бути після 06.12.2012р.? Адже комісій з розгляду питань, пов’язаних з погодженням документації із землеустрою вже не буде....

Pogannka писав:а як бути після 06.12.2012р.? Адже комісій з розгляду питань, пов’язаних з погодженням документації із землеустрою вже не буде....

Див. сюди

Spoiler

II. Прикінцеві положення
1. Цей Закон набирає чинності через місяць з дня його опублікування, крім пункту 2 цього розділу, який набирає чинності з дня, наступного за днем опублікування цього Закону.
2. Кабінету Міністрів України в місячний строк:
привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
забезпечити перегляд та скасування міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів, що суперечать цьому Закону

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5395-17
P.S. Не поспішайте, все буде зрозумілим принаймні до кінця лютого 2013 р.

Alexxp писав:P.S. Не поспішайте, все буде зрозумілим принаймні до кінця лютого 2013 р.

- а якщо до кінця року необхідно затвердити матеріали інвентаризації земель населеного пункту, а до 06.12.12 не встигаємо?

Pogannka писав:- а якщо до кінця року необхідно затвердити матеріали інвентаризації земель населеного пункту, а до 06.12.12 не встигаємо?

Скоріш за все, будете приводи у відповідність до змін, які будуть після 06.12.12 р., якщо взяти по суті,
то Ви і зараз їх не погодите на комісії з урахуванням змін до положення див. сюди
/viewtopic.php?f=8&t=3254&p=80733#p80733

составом проекта отвода не предусмотрена архитектурная часть, это что теперь архитектура не нужна?

А хіба хтось відміняв відповідність місцерозташування земельної ділянки до містобудівної документації?

составом проекта отвода не предусмотрена архитектурная часть, это что теперь архитектура не нужна?

Стаття 1861. Повноваження органів виконавчої влади в частині погодження проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок
2. Проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки у межах населеного пункту або земельної ділянки за межами населеного пункту, на якій розташовано об'єкт будівництва або планується розташування такого об'єкта, подається також на погодження до органу містобудування та архітектури.

irka писав:составом проекта отвода не предусмотрена архитектурная часть

no
См. последний пункт перечисления состава проекта в Законе:

матеріали погодження проекту землеустрою";

Сюда можно любую бумажку отнести, как по мне.

Додано через 12 хвилин 20 секунд:

Alexxp писав:Формування земельних ділянок (крім випадків, визначених у частинах шостій - сьомій цієї статті) здійснюється за проектами землеустрою щодо відведення земельних ділянок.

Alexxp писав:7. Винесення в натуру (на місцевість) меж сформованої земельної ділянки до її державної реєстрації здійснюється за документацією із землеустрою, яка стала підставою для її формування.

Если я правильно понял цитируемые абзацы, после проекта отвода техническую документацию по установлению границ в натуре разрабатывать не нужно?

Тем более, что в проекте отныне должен быть акт приема-передачи межевых знаков)

Volodar писав:це з Постанови, яка "вмирає" 1 січня, бо діє до розмежування

Закон щодо удосконалення ... передбачає внесення наступних змін до ЗУ "Про Державний земельний кадастр", які встановили повноваження Кабміну щодо встановлення порядку проведення інвентаризації:

5. У пункті 7 розділу VII "Прикінцеві та перехідні положення" Закону України "Про Державний земельний кадастр" (Відомості Верховної Ради України, 2012 р., № 8, ст. 61) слова "комісіями з питань погодження документації із землеустрою" замінити словами "в порядку погодження проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок".

Тому з 01.01.13 матеріали інвентаризації погоджуються не комісіями, а тими органами, які погоджують проекти відведення

В цей же пункт закону про кадастр вносить зміни і закон щодо розмежування:

у пункті 7 слова "До розмежування земель державної та комунальної власності формування земельних ділянок із земель запасу, не переданих у власність та користування" замінити словами "До державної реєстрації права державної чи комунальної власності на земельні ділянки формування земельних ділянок за рахунок земель державної та комунальної власності".

Тобто інвентаризація буде діяти і після 2013 року

Вказаний пункт після внесення всіх перелічених змін буде виглядати наступним чином:

7. До державної реєстрації права державної чи комунальної власності на земельні ділянки формування земельних ділянок за рахунок земель державної та комунальної власності, визначення їх угідь, а також віднесення таких земельних ділянок до певних категорій може здійснюватися на
підставі матеріалів інвентаризації земель, проведеної за рішенням: у межах населених пунктів - сільських, селищних, міських рад, за
їх межами - районних державних адміністрацій. Матеріали інвентаризації земель у такому разі підлягають погодженню
в порядку погодження проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок та затверджуються органами, які прийняли рішення про проведення
інвентаризації. Формування земельних ділянок у такому порядку може здійснюватися один раз. Порядок проведення інвентаризації земель
затверджується Кабінетом Міністрів України.

Потрібно буде внести відповідні зміни до Порядку проведення інвентаризації земель, але до кінця року ще півтора місяці, мають встигнути

Дякую. Обгрунтовано і логічно.

SBB писав:Потрібно буде внести відповідні зміни до Порядку проведення інвентаризації земель, але до кінця року ще півтора місяці, мають встигнути

Чекатемо з нетерпінням. А саме головне практичної реалізації на місцях з внесенням матеріалів інвентаризації в ДЗК. Щодо земель державної та комунальної власності проблем не повинно виникти. А ось із землями, які були передані за Декретом лише рішенням сільрад в приватну власність без посвідчення державними актами будемо "вигрібать" на місцях.

Правда, что Закон набирает силу с 07.12.2012 г.?

VAlex писав:Правда, что Закон набирает силу с 07.12.2012 г.?

afsen писав:Закон опубліковано у Голосі України http://www.golos.com.ua/Article.aspx?id=271541 від сьогоді.

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/5395-17

Набирає чинності з 06.12.2012.