Оренда з аукціону!

[Girl]

У власність можливо було передати,а в оренду ні.

Але! Люди! Я для кого предыдущую фразу написала! Вы что! `*`*`*

[LIKA]

У нас в районі був проведений перший аукціон в грудні 2008. Хоча до цього два призначені аукціони не відбулися. Да і готувалися ми до їх проведення на протязі місяців трьох. Так як виникло багато питань по ходу їх підготовки. Одне із головних було, куди сплачувати кошти (гарантійні та реєстраційні внески), так як РДА категорично відмовилося надати свої рахунки, мотивуючи це тим, що законодавством це не передбачено.
Також у нас затверджено в районі свій порядок проведення земельних торгів (аукціонів). Можу відіcлати всім бажаючим (прошу надати адресу поштової скриньки). Пишіть тут або мені на мою почтову скриньку: lik_13 @ mail.ru.

[nina64]

Але! Люди! Я для кого предыдущую фразу написала! Вы что! `*`*`*

Але ст. 121 про норми безоплатної передачі з.д. тобто безоплатна приватизація земельних ділянок.

[Гриша]

Стосовно заявки леді Ю. : "Прем'єр підкреслила, що відсутність такої постанови не повинна призупиняти проведення аукціонів. «Головне, щоб на аукціоні формувалася ринкова ціна, а не встановлена експертами, ......

а дядьки в кашкетах задають питання "а чого" що їм говорить?

[Гриша]

Ми надсилаємо відповідь такого змісту:
Управління земельних ресурсів......... повідомляє, що згідно закону України "Про державний бюджет України на 2008рік та про внесення змін до деяких законодавчих актів України" від 31 грудня 2007 року №247 набуття права оренди земельних ділянок, що перебувають у державній або комунальній власності, здійснюється виключно на аукціонах.
Людям це дууууже не подобається!!!!!!!!!!

а потім розповідаєш скільке це буде коштувать і вони геть тухнуть **/** **/** **/** :::(

[krlik]

да никто не тухнет, кто брал тот и берет...а порой уже и нечего и предложить....все уже украдено до ... :mrgreen: ...(((

[1анна]

Друзі я таку інформацію знайшла про аукціони подивіться будь-ласка : http://www.legalweekly.com.ua/article/?uid=684
Що ви думаєте згідно цього?
І таке : http://www.landcadastre.gov.ua/news.php?Id=2&nId=146

[ksenia]

"Тимчасовий порядок продажу земельних ділянок несільськогосподарського призначення із земель державної та комунальної власності на конкурентних засадах на території Рівненської області" + зразоки деяких документів
http://www.rv.gov.ua/sitenew/main/ua/2900.htm

[Егор]

Ув. СанСанич! Пункт 3 статті 134 Зем. кодексу Укр. четко и ясно прописал норму, що земельні торги не проводяться при наданні зем. ділянок під ОСГ. /*/*

Были высказаны верные сомнения. Ч. 3 ст. 134 ЗК сформулирована некорректно. Если читать буквально ст. 121 ЗК (к которой отсылает норма) регулироует лишь вопросы бесплатной передачи в собственность. Забавно, перечитал ст. 121 ЗК.. и там слово "собственность" даже не упоминается :)

[1анна]

"Тимчасовий порядок продажу земельних ділянок несільськогосподарського призначення із земель державної та комунальної власності на конкурентних засадах на території Рівненської області" + зразоки деяких документів
http://www.rv.gov.ua/sitenew/main/ua/2900.htm

Добре але вони на мій погляд не повинні проводити аукціон, так як згідно п.2.2.2.Аукціон проводить ліцитатор, а у нас я відомо їх зовсім не має з дипломами, я це тоді розуміти? ```

[1анна]

Любі друзі.......Хто небудь підскажіть, до кого можна звернутися, аби провести аукціон, яка зараз фірма може таке провести, ну дуже потрібно 11**** 11****

[anahatafire]

Колеги! Цікава ситуація.
У 2007 році Особа одержала рішення РДА про надання дозволу на "збір матеріалів попереднього погодження місця вибору з/д ...". Проте, зібравши пакет документів, вона не встигла до 01 січня 2008 року одержати рішення РДА "про погодження місця розташування та надання дозволу на розробку проекту відведення".
Тобто, фактично Особа не підпадає під дію абз.3 п.1 розділу X "Перехідні положення" ЗК України (у разі прийняття відповідними органами рішення про погодження місця розташування об'єкта або про надання дозволу на розроблення проекту відведення земельної ділянки до 1 січня 2008 року передача в оренду таких земельних ділянок із земель державної та комунальної власності здійснюється без проведення земельних торгів (аукціонів).
Згідно новели Закону №309-VІ, набуття права оренди здійснюється виключно на аукціонах.
Зараз існує два варіанти поведінки, щоб обійти аукціон (практики проведення аукціону вказаною РДА ще немає):
1. Оскаржувати відмову РДА до суду і намагатись доводити, що рішення РДА про надання дозволу на "збір матеріалів попереднього погодження місця вибору з/д ..." за своїм змістом є рішенням погодження місця розташування об'єкта. Ну але тут, зрозуміло, потрібно буде надати до суду достатню кількість АРГУМЕНТІВ. Крім того, ніхто не застрахований від подальшого оскарження.
2. Узаконити самострой, який зведений без жодних документів та погоджень, а потім, будучи власником нерухомості звертатись за оформленням прав на землю.
Можливо, хтось має досвід у подібній ситуації, можливо хтось зустрічав судову практику по цьому питанню?

[Егор]

самострой не пройде суд буде вимагати документи на землю (ДА чи договір) . Вданий час тільки неграмотний адвокат візьметься за таку справу і .... програє, але гроші заробить...

Странный взгляд. Суды сплошь и рядом признают право собственности на строения без земли (даже без "первоотводов") ссылкаясь на обычные статьи про "новостворену рич" и т.п. Конечно я не одобряю такую. практику, но...
Во многих населенных пунктах принимали также в экслпуатацию через исполкомы. После изменения процедуры через органы Госархстройконтроля процедура временно заморожена ввиду отсутствия порядка.
Тенм не менее проект его уже есть тут http://www.dabi.gov.ua/projects.shtm

[SBB]

Тенм не менее проект его уже есть тут http://www.dabi.gov.ua/project

ссылка не открывается, может Вы файл прикрепите?

П.С. Есть интересный (и как по мне очень неплохой) законопроект по поводу самостроя http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 3511=34129

[Oleg]

ссылка не открывается, может Вы файл прикрепите?

pkmu2009.rar

[Егор]

П.С. Есть интересный (и как по мне очень неплохой) законопроект по поводу самостроя http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 3511=34129

Только надо еще статьи о судебном захисте уточнить (в части признания првав) и практику судебную пересмотреть

[SBB]

Только надо еще статьи о судебном захисте уточнить (в части признания првав) и практику судебную пересмотреть

Какие статьи? 16 ЦК? Если будет прямой запрет на легализацию самостроя на чужих землях, о каком признании права может идти речь? А судебная практика исходит только из сущнствующей редакции 376 статьи ЦК

[Егор]

Какие статьи? 16 ЦК? Если будет прямой запрет на легализацию самостроя на чужих землях, о каком признании права может идти речь? А судебная практика исходит только из сущнствующей редакции 376 статьи ЦК

Ага но только из этой части
"5. На вимогу власника (користувача) земельної ділянки суд може визнати за ним право власності на нерухоме майно, яке самочинно збудоване на ній, якщо це не порушує права інших осіб"
а про эту забывают:
"3. Право власності на самочинно збудоване нерухоме майно може бути за рішенням суду визнане за особою, яка здійснила самочинне будівництво на земельній ділянці, що не була їй відведена для цієї мети, за умови надання земельної ділянки у встановленому порядку особі під уже збудоване нерухоме майно."

да... а почему не в ст. 16?

[SBB]

Ага но только из этой части
"5. На вимогу власника (користувача) земельної ділянки суд може визнати за ним право власності на нерухоме майно, яке самочинно збудоване на ній, якщо це не порушує права інших осіб"
а про эту забывают:
"3. Право власності на самочинно збудоване нерухоме майно може бути за рішенням суду визнане за особою, яка здійснила самочинне будівництво на земельній ділянці, що не була їй відведена для цієї мети, за умови надання земельної ділянки у встановленому порядку особі під уже збудоване нерухоме майно."

да... а почему не в ст. 16?

Так єту зловредную часть третью и предлагают изменить в законопроекте

[Егор]

Так єту зловредную часть третью и предлагают изменить в законопроекте

Ну я подумал может неплохо бы:
"2. Способами захисту цивільних прав та інтересів можуть бути:
1) визнання прав, крім випадків, передабачених законом;"
Что б потом меньше доказывать какая норма и по отношению к каким субъектам и правоотношениям является специальной и т.п.

Это я так.... просто....

[Егор]

Может кто-то сталкивался с ситуацией когда первое решение на отвод есть, выдано еще в 2007 , проект отвода для передачи в аренду собран, подан на решение о передачи в аренду уже сейчас, и что? аукцион?

Нет, Брат :) аукциона не нужно.
Переходные положения ЗК Украины:
У разі прийняття відповідними органами рішення про погодження
місця розташування об'єкта або про надання дозволу на розроблення
проекту відведення земельної ділянки до 1 січня 2008 року передача
в оренду таких земельних ділянок із земель державної та
комунальної власності здійснюється без проведення земельних торгів
(аукціонів).
Однако, этот пункт действует 1 год, т.е. до 14.10.2009 г. нужно успеть все утвердить и получить решение о передаче. А желательно и правоустанавливающий документ получить и зарегистрировать.

[Маруся]

Однако, этот пункт действует 1 год, т.е. до 14.10.2009 г. нужно успеть все утвердить и получить решение о передаче. А желательно и правоустанавливающий документ получить и зарегистрировать.

Егор! Не вводьте в оману форумчан! Вам це не личить!
/viewtopic.php?f=66&t=2211&p=20423&hilit=%D0%B4%D0%BE+14+%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D1%82%D0%BD%D1%8F#p20423

[Oleg]

Однако, этот пункт действует 1 год, т.е. до 14.10.2009 г

А Ви не помилились?

Закон України

Про внесення змін до деяких
законодавчих актів України щодо сприяння будівництву
...
II. ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ
...

3. Прийняті і не виконані до набрання чинності цим Законом
рішення відповідних органів виконавчої влади або органів місцевого
самоврядування про погодження місця розташування об'єкта або про
надання дозволу на розроблення проекту відведення земельної
ділянки зберігають чинність протягом двох років з дня набрання
чинності цим Законом.

Тут

[Егор]

Егор! Не вводьте в оману форумчан! Вам це не личить!
/viewtopic.php?f=66&t=2211&p=20423&hilit=%D0%B4%D0%BE+14+%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D1%82%D0%BD%D1%8F#p20423

Я извиняюсь, но .....

Речь идет о свободном земельном участке с решением о даче разрешения на разработку проекта отвода до 01.01.2008 года, для чего в ЗКУ под этот конкретный случай предусмотрена специальная "переходная норма".

" У разі прийняття відповідними органами рішення про погодження
місця розташування об'єкта або про надання дозволу на розроблення
проекту відведення земельної ділянки до 1 січня 2008 року передача
в оренду таких земельних ділянок із земель державної та
комунальної власності здійснюється без проведення земельних торгів
(аукціонів). { Пункт 1 розділу X доповнено абзацом третім згідно
із Законом N 509-VI ( 509-17 ) від 16.09.2008 - діє протягом
одного року з дня набрання чинності, див. п.2 розділу II Закону
N 509-VI ( 509-17 ) від 16.09.2008 }

По прошествию этого срока пункт теряет свою силу, т.е. правовые основания для передачи участка без аукциона будут отсутствовать.

Закон № 509 ....
"3. Прийняті і не виконані до набрання чинності цим Законом
рішення відповідних органів виконавчої влади або органів місцевого
самоврядування про погодження місця розташування об'єкта або про
надання дозволу на розроблення проекту відведення земельної
ділянки зберігають чинність протягом двох років з дня набрання
чинності цим Законом"
Да сохраняют свое действие, т.е. не бязательно переделывать на "дозвил и вымогы" речь идет о том, что этот этап уже пройдет. Поэтому на основании старых решений можно разрабатывать проект отвода и т.д. но с соблюдением требований ЗКУ.
где - либо в этом пункте сказано, что в таком случае (если был свободный участок) не нужно проводить аукцион? нет.
Этот пункт общий, т.е. охватывает как случаи пустых так и застроенных участков и касается решений принятых до 14.10.2008 года, а не до 01.01.2008 года, а за этот самый период разрешение на разработку проекта отвода свободного участка конкретному лицу в принципе давать было нельзя.

Таким образом, в отношении свободных участков, чтобы не проводить аукцион необходимо применять специальный пункт "Переходных положений", а такие решения должны быть приняты именно до 01.01.2008 года и пункт действует один год.

Если я рассуждаю неверно, скажите почему...
если что .... признаю свою роковую ошибку.

Додано через 24 хвилини 26 секунд:
Еще интреесно, что норма, которую привел я внесена в ЗКУ, а норма про 2 - летний срок действия решений осталась лишь в Законе № 509 с неясным статусом вообще.

[Егор]

Сорри, но написанное меня не переубедило.
В принципе, законодатель не настолько уж глуп чтобы дополнять Переходные положения ЗКУ абсолютно ничего не значащим пунктом на 1 год............. ведь правда...
поэтому выше я изложил свое мнение с учетом содержания этого пункта, а также некоторой правоприменительной практики, что б столкнуться с наименьшим количеством проблем (т.е. не просто получить решение на протяжении года, а еще и постараться оформить договор)...
А вдруг еще кто - то посмотрит на вещи так как я ....... и будет мучать ни в чем не повинного человека.