Сторінка 10 з 128
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 18 жовтня 2016 20:46
kievpol
В даній темі прохання обговорювати та ділитися інформацією стосовно відмов у погодженні проектів відведення. Ми зможемо коментувати зауваження наших шановних "експертів" та у разі "сліпих" зауважень коментувати їхні дії. Я думаю, що дану тему також будут переглядати представники Держгеокадастру та приймати відповідні рішення на дії своїх колег.
Відправлено через 3 хвилини 36 секунди:
Ну почнемо!
===================================================================================
Список експертів:
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 11:51
Aximas
ПиратФлинт писав: Формування земельних ділянок здійснюється:
шляхом поділу чи об'єднання раніше сформованих земельних ділянок;
Вы или специально норму до конца не читаете или у Вас своя редакция Земельного кодекса.
ч. 6 ст 79-1 Формування земельних ділянок шляхом поділу та об'єднання раніше сформованих земельних ділянок,
які перебувають у власності або користуванні, без зміни їх цільового призначення здійснюються за технічною документацією із землеустрою щодо поділу та об'єднання земельних ділянок.
Таким образом участок должен находится в собственности или пользовании и такой технической документацией вы никак не определите конкретный код КВЦПЗ 01.02 или 01.03 если на участке который вы делите было абстрактное 01.
ПиратФлинт писав: ст. 79 ЗКУ Земельна ділянка - це частина земної поверхні з установленими межами, певним місцем розташування,
з визначеними щодо неї правами.
Сомневаюсь что в ситуации которая обсуждается права относительно участка определены, а я это читаю как "права зарегистрированы", и таким образом это уже "недоучасток" какой-то, и по порядку ведения Кадастра его госрегистрация должна быть отменена через год после регистрации если права не зарегистрированы.
При этом нужно понимать что если мы сверху 100 га регистрируем 2 га и параллельно не отменяем регистрацию этих 100 га, теоретически может возникнуть ситуация, что в юстиции на одну и ту же "часть земной поверхности" будет зарегистрировано право разных лиц, за одним лицом на 100 га в том числе и на те 2 га на которые вы разработали проект, и за другим лицом все на те же 2 га.
ПиратФлинт писав: Такими темпами дійдемо до того, що обласне управління взагалі не має права землі роздавати так як в нього не посвідчено право власності чи користування
не дійдемо. К сожалению именно они по закону распорядители.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 12:00
ПиратФлинт
Aximas писав: ч. 6 ст 79-1 Формування земельних ділянок шляхом поділу та об'єднання раніше сформованих земельних ділянок, які перебувають у власності або користуванні, без зміни їх цільового призначення здійснюються за технічною документацією із землеустрою щодо поділу та об'єднання земельних ділянок.
Добре, тоді маєте погодитись у тому, що інвентаризована ділянка не перебуває ні у власності ні в користувані. Якщо так, то мови про здійснення поділу теж не повино бути, тоді необхідно робити чистий проект.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 12:02
ппзкб
ПиратФлинт, Перебуває - державна власність
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 12:05
198314
Добрый день, проблема такого характера, приусадебный участок в границах населенного пунтка отказ[, зауваження а)коротко по мсыслу "Акт прийомки-передачі межових знаків не підписано міською радою (землі загального користування вул........." відповідно до ЗКУ ст.198). Городской совет не подписывает без установки границ, ссылается на наказ 18.05.2010 N 376 2.1. Встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) здійснюється на підставі розробленої та затвердженої технічної документації .
б) "До проекту землеустрою... долучити кроки межових знаків... відповідно наказу 18.05.2010р. №376) мы влаживаем (Схема прив'язки межових знаків до об'єктів і контурів місцевості) ? Ваше мнение?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 12:10
Sergio_Berlusconi
ПиратФлинт писав: Аналогічно. 8 однаковісінькі немов близнята. 5 негативних 1 позитивний отписки всі різні. ФАНТАСТИКА
Я думаю, що це не фантастика, а пробема всієї "СИСТЕМИ": у кожному районі, області, управлінні і навіть у кожного експерта своя точка зору на те чи інше питання, тому що кожен вже "звик", що в них "так" і все. Друга проблема заключається у тому, що це ніхто не хоче виправлянти - якщо б у Вас був ЕТАЛОН проекту землеустрою (хоча б елементарне будівництво, ОСГ, садіництво) - яке зауваження написали б, якщо б Ви не відхолились від еталону? - ЖОДНОГО
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 12:14
Aximas
ПиратФлинт писав: Добре, тоді маєте погодитись у тому, що інвентаризована ділянка не перебуває ні у власності ні в користувані. Якщо так, то мови про здійснення поділу теж не повино бути, тоді необхідно робити чистий проект.
согласен, но ее нужно убрать с кадастра, т.к. я же писал, что может быть ситуация когда Вы разработаете 48 проектов по 2 га и зарегистрируете их в кадастре поверх этих 100 га. Главное управление примет решение относительно этих 48 участков, люди зарегистрируют свои права на них. а дальше все также есть возможность оформить вытяг на участок 100 га и зарегистрировать в юстиции права третьих лиц (пусть даже это будет государство в лице Главного управления) на эти 100 га. И что дальше с этим делать??? Не должно быть накладок объектов т.к. это может привести к накладкам прав.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 12:19
Sergio_Berlusconi
198314 писав: а)коротко по мсыслу "Акт прийомки-передачі межових знаків не підписано міською радою (землі загального користування вул........." відповідно до ЗКУ ст.198). Городской совет не подписывает без установки границ, ссылается на наказ 18.05.2010 N 376 2.1. Встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) здійснюється на підставі розробленої та затвердженої технічної документації .
ЦЕ питання настільки болюче, що вже б краще після проекту складали б як колись тех.док, ніж просити погодження наперед, проблема у тому, що в ст.50 він є... Хай би краще поставилиб якусь крапку "Уми", чи хоча б дозволили його вкладати після погодження та реєстрації (з визначеним кадастровим номером)
Відправлено через 2 хвилини 23 секунди:
198314 писав: б) "До проекту землеустрою... долучити кроки межових знаків... відповідно наказу 18.05.2010р. №376) мы влаживаем (Схема прив'язки межових знаків до об'єктів і контурів місцевості) ? Ваше мнение?
мАСЛО-МАСЛЯНЕ, Думаю треба долучати - в нас аналогічне зауваження. тут ЧІТКО ПРОПИСАНО
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 12:22
198314
Sergio_Berlusconi писав: мАСЛО-МАСЛЯНЕ, Думаю треба долучати - в нас аналогічне зауваження. тут ЧІТКО ПРОПИСАНО
Схема прив'язки межових знаків до об'єктів і контурів місцевості/абриси (кроки) додається(ються).
(необхідне підкреслити)
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 12:32
Sergio_Berlusconi
198314 писав: Схема прив'язки межових знаків до об'єктів і контурів місцевості/абриси (кроки) додається(ються).
(необхідне підкреслити)
дОДАВАЙТЕ АБРИС)
------------------------------------------------------------------
| Кроки межового знака N ______________ |
| |
|Кадастровий номер земельної ділянки ____________________________|
|Виконавець робіт _______________________________________________|
|----------------------------------------------------------------|
| | |Опис місцезнаходження | |
| | | | |
| |---------------+----------------------------------------| |
| | |Видимість на суміжні межові знаки | |
| | | | |
| ---------------------------------------------------------- |
| Склав __________________________________________________ |
| (посада, підпис, ініціали та прізвище) |
------------------------------------------------------------------
{ Додаток 2 із змінами, внесеними згідно з Наказом Державного
агентства земельних ресурсів N 117 ( z0347-11 ) від 25.02.2011 }
Відправлено через 5 хвилини 56 секунди:
Sergio_Berlusconi писав: Схема прив'язки межових знаків до об'єктів і контурів місцевості/абриси (кроки) додається(ються).
(необхідне підкреслити)
2.8. Технічна документація із землеустрою щодо встановлення
меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) включає:
.....................................................
.....................................
акт прийомки-передачі межових знаків на зберігання, який
включається до документації із землеустрою після виконання робіт
із встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) та
закріплення їх межовими знаками
(додаток 2).
Схема прив'язки межових знаків до об'єктів і контурів місцевості/абриси (кроки) додається(ються).
(необхідне підкреслити)
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 13:12
doslidnik
ПиратФлинт писав: 8 однаковісінькі немов близнята. 5 негативних 1 позитивний отписки всі різні. ФАНТАСТИКА
Надайте повний список відмов будь-ласка. Можете мені скинути у ПП, я сам наберу відмови.
Чому 8 проектів, а результатів 6?
Відправлено через 1 хвилину 22 секунди:
ппзкб писав: ПиратФлинт, Перебуває - державна власність
Вона буде перебувати у державній власності після реєстрації її в реєстрі речових прав на майно.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 13:14
Кремень
Sergio_Berlusconi писав: якщо б у Вас був ЕТАЛОН проекту землеустрою
Сотрудниками ГГК было высказано мнение, что разработка стандарта невозможна по причине множества видов проектов. Ага, значит, количество точек зрения проверяющих а-ля "на думку експерта" у нас меньше. Ну ладно, по какой-то причине не срастается у них со стандартами проектов, хотя, конечно, странно. Но в общем-то это и не нужно.
Состав проекта есть, ст.50 и всё такое. А вот состав некоторых пунктов-это тайна великая есть, видимо. В чем трудность оформить
состав и форму то ли документа, то ли группы документов, именуемых "матеріали землеворядного проектування". И так по каждому пункту того самого состава проекта . С актом этим по межевым, когда его оформлять и подписывать, с классификаторами. Это же не стандарты разрабатывать, это быстрее. И сколько этого уже нет? Халатность? Злой умысел? Что-то я не сильно в занятость верю. Было бы желание-хотя бы у форума спросили, как же, наконец, выкривить эту инструкцию по межевым, чтоб не такая убогая была, в какие НПА внести какие изменения и как должны выглядеть те документы, которые таки входят в состав. Потому как тут намного больше практиков и скорость обмена информацией выше, чем на "селекторах, коллегіях і т.ін."
Хотя-не в состоянии сотворить стандарт (ОТРАСЛЕВОЙ!! НУЖНЫЙ! ВАЖНЫЙ!), но в состоянии отправлять на квалифкомиссию. Так, на всякий случай, чтоб было. Вернее-чтобы не было. Когнитивный, так сказать... Хотя - нет, привычно.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 14:01
sirenko_s_a
ппзкб писав: Перебуває - державна власність
То нехай його зареєструють
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 14:34
Все ок
Хто підскаже якщо повторно скидати проект на погодження після усунення зауважень від поподає до тогож експерта що робив висновок (так /ні бо у нас всі каждуть що так )?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 15:10
198314
Все ок писав: Хто підскаже якщо повторно скидати проект на погодження після усунення зауважень від поподає до тогож експерта що робив висновок (так /ні бо у нас всі каждуть що так )?
так
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 15:29
Все ок
Все ок писав:
Джерело цитати Хто підскаже якщо повторно скидати проект на погодження після усунення зауважень від поподає до тогож експерта що робив висновок (так /ні бо у нас всі каждуть що так )?
так
а спецам в докпрофі нічого не порібно зазначати(галочки ставити) що це ПЗ після усунення зауважень і скидається повторно, ато у нас у відділі новенька і вона не бум бум
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 15:34
Aximas
Не по темі
Все ок писав: відділі новенька і вона не бум бум
а там есть кто-то бум бум?
Відправлено через 1 хвилину 11 секунди:
sirenko_s_a писав: То нехай його зареєструють
то проблем будет еще больше.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 15:40
ПиратФлинт
звідки така інфа?
Відправлено через 3 хвилини 16 секунди:
Aximas писав: согласен, но ее нужно убрать с кадастра
Навіщо їм прибирати, якщо так лекше людей гнобити.
Відправлено через 1 хвилину 39 секунди:
doslidnik писав: Надайте повний список відмов будь-ласка
скину трохи пізніше.
Вам для колекції чи для врахування в подальшій роботі :)?
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 15:43
Juno
ПиратФлинт писав: звідки така інфа?
Спочатку наш експерт сказав що попаде до того ж самого експерта що перевіряв проект перший раз, потім сказав що начебто попаде вже до іншого, а сьогодні знову сказав що проект має піти тому ж самому експерту що перевіряв перший раз, бо нашому експерту повернувся той проект який він розглядав перший раз. Тобто по великому рахунку остаточно незрозуміло як буде. Вирішили що якщо нашому експерту повернеться ще один проект який він розглядав перший раз то скоріше за все проекти будуть іти на повторну перевірку тому ж самому експерту.
Хто вже подавав на повторну перевірку відпишіться до якого експерта попав ваш проект.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 15:45
ПиратФлинт
ппзкб писав: Перебуває - державна власність
Ні не перебуває. Щойно заходив у Кадастрову карту думав, що недобачив та ні у графі форма власності зазначено "Інформація відсутня"
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 15:55
Все ок
Спочатку наш експерт сказав що попаде до того ж самого експерта що перевіряв проект перший раз, потім сказав що начебто попаде вже до іншого, а сьогодні знову сказав що проект має піти тому ж самому експерту що перевіряв перший раз, бо нашому експерту повернувся той проект який він розглядав перший раз. Тобто по великому рахунку остаточно незрозуміло як буде. Вирішили що якщо нашому експерту повернеться ще один проект який він розглядав перший раз то скоріше за все проекти будуть іти на повторну перевірку тому ж самому експерту.
Хто вже подавав на повторну перевірку відпишіться до якого експерта попав ваш проект.
просто не ясно чи це потрібно щоб специ в докпрофі коли повторно скидають якісь додаткові галочки ставили чи за цим слідкує Київ, якщо хтось з таким стикався відпишітся
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 15:56
doslidnik
ПиратФлинт писав: Вам для колекції чи для врахування в подальшій роботі ?
Для врахування в роботі.
Juno писав: Спочатку наш експерт сказав що попаде до того ж самого експерта що перевіряв проект перший раз, потім сказав що начебто попаде вже до іншого,
Підскажіть якщо у мене проект із зауваженням до екстериторіальності?
Зауваження єдине і таке "Схему прив'язки межових знаків привести у відповідність до плану кадастрової зйомки". Хоча вона як не мене і була приведена.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 15:57
Denver
В ДокПрофі ж додали відсилку повторно тому ж експерту, який вліпив відмову.
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 16:41
Aximas
Ну вот можно опять собирать кэш
Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 16:55
Все ок
Ну вот можно опять собирать кэш
Державні експерти уже значить заживуть якто кажуть по новому

Обговорення відмов у погодженні проектів відведення!
Додано: 04 листопада 2016 16:56
molka
щоб проект потрапив до того ж самого експерта, потрібно правильно завантажувати його в ДокПроф, при завантажені треба вказати до якого документа його прикріпити