Форум землевпорядників

matiola, що правильно? там мова йде про додатки до об'єкту експертизи. Об'єктом експертизи за законом є проект, все що додається до нього повинно відповідати вимогам пункту 3.3.2 . Де там сказано, що на самому об'єкті потрібно ставити печатки і підписи?

Astreya, той же пункт 3.3.2 методики

3.3.2. Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи повинні відповідати таким вимогам:

передбачені законодавством погодження в паперовому вигляді повинні бути підписані керівником відповідального органу та скріплені його печаткою. В електронній формі документи засвідчуються електронним цифровим підписом керівника відповідального органу;

графічні матеріали у встановлених законодавством випадках мають бути погоджені керівником територіального органу земельних ресурсів;

кожен аркуш копій архівних документів повинен бути посвідчений підписом архіваріуса та печаткою архівної установи;

кожен аркуш інших документів повинен бути посвідчений підписом і печаткою розробника об'єкта експертизи;

кожен аркуш документів в паперовому вигляді повинен бути засвідчений підписом і печаткою (за наявності) розробника об'єкта експертизи, а також підписом та особистою печаткою сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за якість робіт із землеустрою. В електронній формі документи засвідчуються електронними цифровими підписами розробника об'єкта експертизи та сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за якість робіт із землеустрою;

документація із землеустрою повинна бути пронумерована, прошита та скріплена підписом і печаткою розробника об'єкта експертизи;

При виконанні цих вимог об'єкт державної експертизи підлягає реєстрації. В іншому випадку документація повертається замовнику на доопрацювання без реєстрації.

Або я вас не розумію

matiola писав: ↑05 грудня 2018 12:32 3.3.2. Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи повинні відповідати таким вимогам:

ДОДАНІ до об'єкта експертизи

matiola писав: ↑05 грудня 2018 12:32 Або я вас не розумію

читаємо назву самого пункту: Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи повинні відповідати таким вимогам
1) Що є об'єктом експертизи (стаття 6 закону про держ.експертизу землевпорядної документації)
2) Що від нас вимагають в пункті 3.3.2 методики?
і так:
1) об'єктом експертизи є проект, в моєму випадку (або інша документація із землеустрою)
2) все що ДОДАЄТЬСЯ до проекту, який є об'єктом експертизи повинно відповідати умові п 3.3.2.
ключові слова додається до
Там в цьому пункті не сказано, що і об'єкт експертизи і додатки до нього повинні бути по десять раз підписані. Там сказано, що вимогам мають відповідити те що ДОДАЄТЬСЯ.

Відправлено через 4 хвилини 45 секунд:
matiola, в пункті 3.3.2 методики не сказано що сам проект (який є об'єктом експертизи) повинен бути підписаний на кожному аркуші. В зазначеному пункті методики мова йде про додатки до проекту (сам пункт так і називається)
не знаю як іще вам пояснити.

Astreya, Добре, погоджуюсь, мене переконали. І справді там "додані до". З практики, скільки було експертиз - завжди вони вимагали підписувати кожну сторінку. Тому вам бажаю успіхів довести це на експертизі.
А як інші роблять, у вас теж вимагають підписувати кожну сторінку?

matiola писав: ↑05 грудня 2018 12:55 А як інші роблять, у вас теж вимагають підписувати кожну сторінку?

ТАК!!!!!Навіть те, що не мною створено... Любима фраза - читайте закон, нам так сказали (рідше - рекомендували) - З Києва. На питання - покажіть, де написано - ВІДПОВІДЬ - ЧИТАЙТЕ ЗАКОН...ні назви, ні статті, ні пункту... ЗАКОН.......

Kitsmaniuk писав: ↑07 грудня 2018 16:03 На питання - покажіть, де написано -

"кожен аркуш інших документів повинен бути посвідчений підписом і печаткою розробника об'єкта експертизи;

кожен аркуш документів в паперовому вигляді повинен бути засвідчений підписом і печаткою (за наявності) розробника об'єкта експертизи, а також підписом та особистою печаткою сертифікованого інженера-землевпорядника, який відповідає за якість робіт із землеустрою." Саме ці два пункти вони і читають. Кожного разу мене гризуть протиріччя, коли я ставлю печатку на рішенні, або на довідці з держстатзвітності, або на висновках. Ставлю зі зворотньої сторони сторінки. Поки не придовбувалися. Наче ж печатки стоять.

ладно на додатках ставити печатки з підписами, але навіщо це робити на кожному аркуші пояснювальної записки, де про це написано?

Astreya писав: ↑07 грудня 2018 17:15 але навіщо це робити на кожному аркуші пояснювальної записки, де про це написано?

"кожен аркуш документів в паперовому вигляді повинен бути засвідчений підписом і печаткою". Часто відправляю проекти на експертизу, спочатку моя свідомість це не сприймала. Але потім звикла. Це ж не важко наліпити тих печаток. Вимоги наших експертів, взагалі, схожі на маразм. Недавно, здала проект на зняття зауважень ( на відповідність п.3.3.2., згідно методики, перевіряють коли приймають проект на експертизу), мені повернули без розгляду, бо не відповідає тому клятому пункту методики.Передивилась, печатки наліплені скрізь. Попитала в експерта, в чому прикол. Мені сказали, що на отій бумажечці, що ми ліпимо "прошито, пронумеровано", стоїть мій підпис, а не директора (печатка стояла підприємства).

Elenys писав: ↑09 грудня 2018 13:32 Вимоги наших експертів, взагалі, схожі на маразм

Експерти головного управління - себто експерти державної експертизи землевпорядної документації - це особлива каста - їх завдання не в тому, щоб направити виконавця на шлях істиний, а в тому, щоб знайти як побільше недоліків і довести свою значимість... Я повторюсь, дуже хочеться, щоб експерт сам розробив прект землеустрою, пройшов екстериторіальність, погодження, експертизу і затвердження в ГУ... і щоб до нього ні в кого не виникало зауважень

Elenys, кожен аркуш додатків, а не пояснювальної записки.

Astreya писав: ↑09 грудня 2018 18:59 кожен аркуш додатків, а не пояснювальної записки.

І пояснювальної записки - теж!!!!!!!!!!

Kitsmaniuk, де про це написано?

Відправлено через 44 секунди:
те, що комусь це хочется, ще не означає, що в законодавстві на сьогодні про це сказано

Astreya писав: ↑10 грудня 2018 10:00 те, що комусь це хочется, ще не означає, що в законодавстві на сьогодні про це сказано

отожбо, доведіть це експерту!

Kitsmaniuk писав: ↑10 грудня 2018 10:20 доведіть це експерту!

ну в нас тут на форумі це не єдине підняте питання, що треба "доводити"

Astreya писав: ↑10 грудня 2018 10:30 ну в нас тут на форумі це не єдине підняте питання, що треба "доводити"

Отожбо, що тільки на форумі. Недавно переглядав сайти Всеукраїнської спілки сертифікованих інженерів - землевпорядників та Асоціації фахівців землеустрою України. Дві, начебто, потужні громадські організації, однак, окрім звіту Робочої групи від 15 грудня 2017 року, нічого цікавого в плані захисту прав СІЗ, пропозицій щодо впорядкування законодавства, його деталізації, в тому числі і в порядку проведення експертизи - нема. Трошки не в тему - для чого ці саморегулівні організації створені???

Kitsmaniuk, А ви вступіть туда і будуть захищати )))

ппзкб писав: ↑10 грудня 2018 12:01 А ви вступіть туда і будуть захищати )))

15 липня 2016 року відбулась Перша робоча конференція Громадської організації «Всеукраїнська спілка сертифікованих інженерів-землевпорядників», я особисто приймав участь у конференції та став членом згаданої спілки.... І на цьому все померло...

Kitsmaniuk писав: ↑09 грудня 2018 13:51 і щоб до нього ні в кого не виникало зауважень

Зауваження у висновку це суб'єктивна думка конкретного експерта. Часто навіть нема посилання на законодавство. Я такі зауваження називаю "хотєлками". А деякі якісь туманні, наприклад: акт прийомки-передачі межових знаків на зберігання не в повній мірі відповідає інструкції, або кадастровий план не в повній мірі відповідає ст. 34. А що мав на увазі експерт, я повинна здогадатися сама.

Відправлено через 14 хвилин 55 секунд:

Astreya писав: ↑09 грудня 2018 18:59 кожен аркуш додатків, а не пояснювальної записки.

"кожен аркуш документів в паперовому вигляді". Пояснювальна записка, це ж документ у паперовому вигляді? "Документ (ЗУ «Про інформацію») — матеріальний носій, що містить інформацію, основними функціями якого є її збереження та передавання у часі та просторі". Легше поставити ті печатки, чим їм щось доводити. Ви ж їх все рівно в результаті поставите. Або будуть повертати без реєстрації.

Elenys писав: ↑10 грудня 2018 15:37 кожен аркуш документів в паперовому вигляді

прочитайте назву пункту, в якому це зазначено.

Astreya писав: ↑10 грудня 2018 15:44 прочитайте назву пункту, в якому це зазначено.

Читала сотню разів. І відправляла на експертизу не один раз і в Головне управління і в Держгеокадастр. Це ваша особиста справа- не ставте, якщо є час тягати той проект туди-сюди. Практика показує, що довести щось працівникам Держгеокадастру не можливо, навіть якщо вони не праві. "Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи", на мою думку це всі матеріали і документи, які є складовою проекту, відповідно до статей Закону "Про землеустрій".

Elenys писав: ↑11 грудня 2018 15:36 Практика показує, що довести щось працівникам Держгеокадастру не можливо, навіть якщо вони не праві.

Усі основні документи і матеріали, додані до об'єкта державної експертизи - це всі матеріали і документи, які є складовою проекту, відповідно до статей Закону "Про землеустрій" - саме таку відповідь - НЕ ОФІЦІЙНО - я отримав від одного з експертів в ГУ. А далі, пані та панове - робіть висновки... Про інше, що мені було сказано - писати вважаю не коректним...

Не по темі

Закони повинні бути сформульовані чітко без двояких тлумачень, офіційно доведені до відома населення.

Astreya, , чому вважаєте, що не по темі, якраз ще й як по темі... Ц я скажу не по темі - у свій час слідак мені сказав - не знання закону - не звільняє від відповідальності, а за тобою ніхто бігати не буде, щоб тебе ознайомити з тим чи іншим законом. Це твоє право, знати чи не знати закон, а твій обов'язок - вчиняти дії відповідно до закону. А як правильно вчиняти дії, якщо тлумачення правового акту може бути неоднозначним?, як в нашому випадку - з експертизою.

Не по темі

Kitsmaniuk, по-перше, не вам встановлювати, що тут по темі чи ні, а по-друге, вам перше й останнє усне попередження за розведення офтопу в цій темі (за "спілки" і болтовню не по ділу).

Чи існує, в принципі, документ, яким розмежовано компетенцію обласного Держгеокадастру і Всеукраїнського щодо еспертизи документації, тобто які види документації хто перевіряє?

Форум землевпорядників

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації

Державна експертиза землевпорядної документації