Форум землевпорядників

NickS писав: І спробуйте надалі хтось сказати

При данном способе, общая площадь подсчитывается просто: всё, что по часовой стрелке, суммируется, а всё что против часовой стрелки — вычитается. Но это правило и заставляет быть внимательным с направлением координат! Если Вы случайно нарисуете одну «дырку» против часовой стрелки, а вторую — по часовой, то площадь этой «дырки» суммируется с площадью участка, что не будет ошибкой для программы, но это уже будет не правильной площадью участка!

для користувача це зайвий головняк.
зробіть щоб все робилося автоматично.
або хай і для зовнішнього контура і для вирізок програмно примусово змінюється напрям обходу, або площу визначайте не звертаючи увагу на напрям.
бо через таку не зовсім очевидну "дрібничку" люди купу косяків вже наробили і ще нароблять в майбутньому.

Parcel писав:бо через таку не зовсім очевидну "дрібничку" люди купу косяків вже наробили і ще нароблять в майбутньому.

Люди купу косяків роблять тоді, коли вони не знають що вони роблять або коли роблять це лівою ногою.
Ситуації бувають різні і гнучкість системи - це куди головніший фактор за "легкість для чайників".

NickS писав: гнучкість системи

це більше схоже на "складність реалізації"
не уявляю собі такої ситуації, коли користувачеві може знадобитися гнучкий функціонал "Від'ємна площа"

Parcel писав: не уявляю собі такої ситуації, коли користувачеві може знадобитися гнучкий функціонал "Від'ємна площа"

Причому тут від'ємна площа? facepalm
Багатоконтурність об'єкта, об'єднання і розрізання полігонів, багатослойність...
Ми ГІС-систему робимо, а не програмульку для чайників.

NickS писав: Причому тут від'ємна площа?

Parcel писав: а всё что против часовой стрелки — вычитается

якщо я обведу контур ділянки проти годинникової стрілки його площа буде ....?

Parcel писав: якщо я обведу контур ділянки проти годинникової стрілки його площа буде ....?

Елементарно, Ватсон: буде із знаком мінус (наприклад -0,1549 га)

Parcel писав:
якщо я обведу контур ділянки проти годинникової стрілки його площа буде ....?

Додатньою (за виключенням закладки "Координати", там вона буде від'ємною, щоб користувач не забував, що контур обведено не вірно!) і при експорті в XML програма автоматично координати розверне за годинниковою стрілкою. Але це стосується одного полігона. Якщо ж полігонів там безліч і одні намальовані за годинниковою, інші проти (як незграба малював лівою ногою так і вийшло), то программа не зможе корректно визначити площу і розвернути полігони автоматично при експорті. Я ж для того і пояснюю валянкам, щоб робили правильно, щоб потім не було преблем з купою полігонів! Ushas

Ви прикидаєтесь дурачком, це ваша громадянська позиція? facepalm
Якщо Ви почнете писати з права наліво, про Вас подумають як... ?

Відправлено через 22 хвилини 15 секунд:

bil писав: Елементарно, Ватсон: буде із знаком мінус (наприклад -0,1549 га)

В ідеалі так воно і буде. Але GIS6 показує від'ємні площі тільки в спеціальних місцях, щоб користувач бачив, що контур проти стрілки. До цього ж і відноситься не зображення номерів точок та промірів на внутрішніх контурах, але цю опцію можна відключити. В усіх інших випадках площа буде додатною, як і потрібно.
Майте на увазі, якщо GIS6 має стосовно цього багато спрощень, то НКС не прийме ділянку проти годинникової стрілки. Спробуйте це пояснити Parcel'у.

NickS писав: Я ж для того і пояснюю валянкам, щоб робили правильно, щоб потім не було преблем з купою полігонів!

я вам кажу з власного досвіду - 50% всіх користувачів ГІС6 - конкретні валянки.
і ніхто з них цей форум не читає і ваших пояснень не бачить
для них знак "мінус" - це тире між словом Площа і її значенням
вони тупо штампують хєрню, яку потім доводиться розгрібати іншим

якщо ви розробляєте ГІС-систему, то ви повинні усвідомити, що такого поняття як "від'ємна площа" не існує і не може існувати, так само, як і "від'ємної відстані" чи "від'ємної маси"
ніде у ваших розрахунках не повинна фігурувати від'ємна площа
використовуйте інші методи для диференціації зовнішніх і внутрішніх полігонів

Parcel писав: використовуйте інші методи для диференціації зовнішніх і внутрішніх полігонів

Чудні Ви. Це як фізика, цього не зміниш, всі програми так працюють, за годинником додається, проти годинника віднімається. Це не примха розробників.

Parcel писав: я вам кажу з власного досвіду - 50% всіх користувачів ГІС6 - конкретні валянки.

Цікаво, а навіщо тоді витрачати кошти на придбання програмного забезпечення, щоб потім не вміти користуватись ним?

Parcel писав: вони тупо штампують хєрню, яку потім доводиться розгрібати іншим

Тоді Їм на "Китайську фабрику" по виробництву товарів.

Добрый день. Подскажите, при формировании XML c Геопроекта, расстояния от точки до точки округляются и при вводе в НКС идёт расхождение с технической документацией, допускается ли какая либо погрешность в длинах от точки до точки. У меня с НКС не совпадает вторая цифра после запятой, регистраторы возвращают на переделку. Только не пойму, что можно переделать в таком случае, если у меня Геопроэкт автоматом выдаёт. Как быть в таком случае, если есть на, что сослаться подскажите. СПАСИБО!

SKN писав: не совпадает вторая цифра после запятой, регистраторы возвращают на переделку.

Або їм робить нічого, що вони шукають невідомо що, або вказівка є, вертати. А на скільки відрізняються цифри?

SKN писав: что можно переделать в таком случае

у Вас в координатах сколько цифр после запятой? если 4, то есть что переделать.
при условных координатах
1т 10.0000; 10.0000
2т 10.0000; 10.4555
3т 10.0000; 10.4549
расстояние 1т-2т будет 46 см, а 1т-3т - 45 см.

SKN писав: при формировании XML c Геопроекта, расстояния от точки до точки округляются и при вводе в НКС идёт расхождение с технической документацией

Відстані залежать від точності координат (#.###...) у Вашому XML, адже електронний документ (обмінний файл) містить відомості про результати робіт із землеустрою, які підлягають внесенню до ДЗК. Напевно для формування ТД точність координат ділянки брали одну, а при формуванні XML іншу, от в НКС лінійні проміри між поворотними точками відрізняються від лінійних промірів в Технічній документації.

Відправлено через 11 хвилин 32 секунди:

SKN писав: если у меня Геопроэкт автоматом выдаёт.

В подальшому правильно налаштуйте "автомат". Тобто в Геопроекті задавайте відповідну точність координат для розрахунків та друкування Документації із землеустрою (Кадастровий план, каталог координат), ну а потім ця точність має бути і в XML.

Спасибо всем, что обратили внимание на моё сообщение. Теперь по подробней. У меня Геопроэкт в кадастровом плане округляет до 2-х цифр после запятой, (0,00) каталог координат до 4-х цифр (0,0000). Все округления в кадастровом плане правильные, даже если самому проверять с каталога координат. Сначала я импортирую ИН4 в геопроект, закрываю квартал, кад. ділянку, и т.д. и уже готовый участок с Геопроэкта экспортирую в XML. Регистраторы цепляться ко 2-й цифре после запятой. например у меня 4,56 (4,5649), а у них в НКС выбивает 4,57 , или у меня, 2,34 (2,3446), а они мне делают замечание 2,35. И возвращают на переделку, это не со всеми участками, но бывает. Уточнила у них по поводу погрешностей между программами, сказали ни каких погрешностей не может быть, переделывайте и наче не имеем права вносить данные. Как быть не знаю, сослаться не на что?

SKN писав: каталог координат до 4-х цифр (0,0000)

тут десь на форумі проскакував проект методичних рекомендацій при формуванні обмінних файлів.
так от, там чітко вказали, що має бути 2 знаки після коми.
зав'язуйте вже нарешті з міліметрами
я на попередній сторінці описував ситуацію, що у нас склалася - один виконавець робить з однією точністю, інший з другою, а потім на суміжних ділянках вилазять накладки по пару міліметрів....

SKN писав: а у них в НКС выбивает 4,57

именно НКС, Вы уверены? не может быть такого, что они проверяют сначала Синергией, например? приложите xml и скрин кадастрового, интересно посмотреть.

с початку потрібно НКС доробить і консультанти по цій програмі геодезисти які дійсно знають свою роботу і знають хорошо фотограметрію. Не раз стикалась с пробілом цій програмі

Parcel писав: тут десь на форумі проскакував проект методичних рекомендацій при формуванні обмінних файлів.
так от, там чітко вказали, що має бути 2 знаки після коми.
зав'язуйте вже нарешті з міліметрами
я на попередній сторінці описував ситуацію, що у нас склалася - один виконавець робить з однією точністю, інший з другою, а потім на суміжних ділянках вилазять накладки по пару міліметрів....

Ніяких двох знаків в методичках по хмельному файлу ніколи не було. Було про три знаки. Це в методичці по 573 Наказу, п. 1.4. Комплексний тип “Координати вузлів полігона кадастрової одиниці” в масці заповнення було вказано про три символи після коми. Інших методичок на сьогодні не існує. Є проект, розробляє Центр ДЗК. Але вже аж занадто довго. А там вказано: 2.17. У координатах вузлів полігона об’єкта Державного земельного кадастру вказується не менше двох знаків після коми. Кількість знаків координат об’єкта у електронному документі має відповідати кількості знаків координат об’єкта, які зазначені у документації із землеустрою. А два знаки було тільки згідно вказівки Держкомзему України
від 01.08.2002р. №23, додатку 2.1 пункту 3: Координати X, Y метричної інформації повинні подаватися до обмінного формату з точністю до сантиметрів (два знаки дрібної частини). .Уже в Наказі 136 від 23.05.2003 цей пункт пішов у небуття. Я так думаю фраза: кількість знаків координат об’єкта у електронному документі має відповідати кількості знаків координат об’єкта, які зазначені у документації із землеустрою - це саме те! А щодо суміжних, які мають два знаки, так без проблем, третій та інші знаки будуть нулі. А те що кількість знаків повинна бути більше чим два знаки я ПЕРЕКОНАНИЙ. Проблеми з площами та з накладками розривами я теж дуже добре знаю. І оцей.... нерозуміння чому в НКС округляє не так... Та ні, Ви мабуть не розумієте чогось. І правильно Вам кажуть ПЕРЕРОБЛЯЙТЕ. Не може бути різниці в програмах. Повинно бути ідентично. Це таки вам треба вчитися використовувати ваші програмні продукти, а не кивати на когось, чи на щось.

SKN писав: У меня Геопроэкт в кадастровом плане округляет до 2-х цифр после запятой, (0,00) каталог координат до 4-х цифр (0,0000)

Попробуйте зайти на вкладку "Параметры"-"Параметры системы" Окошко "настройка точности" (оно там одно) и выставить нужное Вам количество знаков после запятой. У нас это мгновенно вылечилось.

WladMir писав: Ніяких двох знаків в методичках по хмельному файлу ніколи не було.

я писав про проект

2.14. У координатах вузлів полігона об’єкта Державного земельного кадастру вказується два знаки після коми.

пошукайте, він є десь тут на форумі

Parcel писав:
пошукайте, він є десь тут на форумі

Так був колись такий варіант... Слава богу його підкоректували. Так що забудьте. Читайте, як я вже писав пункт тепер 2.17

WladMir писав: Слава богу його підкоректували.

а де можна повний текст цих рекомендацій знайти?

Parcel писав: а де можна повний текст цих рекомендацій знайти?

Обговорення методичних рекомендацій по XML