Електронний документ XML: загальне технічне обговорення

[Parcel]

І спробуйте надалі хтось сказати

При данном способе, общая площадь подсчитывается просто: всё, что по часовой стрелке, суммируется, а всё что против часовой стрелки — вычитается. Но это правило и заставляет быть внимательным с направлением координат! Если Вы случайно нарисуете одну «дырку» против часовой стрелки, а вторую — по часовой, то площадь этой «дырки» суммируется с площадью участка, что не будет ошибкой для программы, но это уже будет не правильной площадью участка!

для користувача це зайвий головняк.
зробіть щоб все робилося автоматично.
або хай і для зовнішнього контура і для вирізок програмно примусово змінюється напрям обходу, або площу визначайте не звертаючи увагу на напрям.
бо через таку не зовсім очевидну "дрібничку" люди купу косяків вже наробили і ще нароблять в майбутньому.

[NickS]

бо через таку не зовсім очевидну "дрібничку" люди купу косяків вже наробили і ще нароблять в майбутньому.

Люди купу косяків роблять тоді, коли вони не знають що вони роблять або коли роблять це лівою ногою.
Ситуації бувають різні і гнучкість системи - це куди головніший фактор за "легкість для чайників".

[Parcel]

гнучкість системи

це більше схоже на "складність реалізації"
не уявляю собі такої ситуації, коли користувачеві може знадобитися гнучкий функціонал "Від'ємна площа"

[NickS]

не уявляю собі такої ситуації, коли користувачеві може знадобитися гнучкий функціонал "Від'ємна площа"

Причому тут від'ємна площа? facepalm
Багатоконтурність об'єкта, об'єднання і розрізання полігонів, багатослойність...
Ми ГІС-систему робимо, а не програмульку для чайників.

[Parcel]

Причому тут від'ємна площа?

а всё что против часовой стрелки — вычитается

якщо я обведу контур ділянки проти годинникової стрілки його площа буде ....?

[bil]

якщо я обведу контур ділянки проти годинникової стрілки його площа буде ....?

Елементарно, Ватсон: буде із знаком мінус (наприклад -0,1549 га)

[NickS]

якщо я обведу контур ділянки проти годинникової стрілки його площа буде ....?

Додатньою (за виключенням закладки "Координати", там вона буде від'ємною, щоб користувач не забував, що контур обведено не вірно!) і при експорті в XML програма автоматично координати розверне за годинниковою стрілкою. Але це стосується одного полігона. Якщо ж полігонів там безліч і одні намальовані за годинниковою, інші проти (як незграба малював лівою ногою так і вийшло), то программа не зможе корректно визначити площу і розвернути полігони автоматично при експорті. Я ж для того і пояснюю валянкам, щоб робили правильно, щоб потім не було преблем з купою полігонів! Ushas

Ви прикидаєтесь дурачком, це ваша громадянська позиція? facepalm
Якщо Ви почнете писати з права наліво, про Вас подумають як... ?

Відправлено через 22 хвилини 15 секунд:

Елементарно, Ватсон: буде із знаком мінус (наприклад -0,1549 га)

В ідеалі так воно і буде. Але GIS6 показує від'ємні площі тільки в спеціальних місцях, щоб користувач бачив, що контур проти стрілки. До цього ж і відноситься не зображення номерів точок та промірів на внутрішніх контурах, але цю опцію можна відключити. В усіх інших випадках площа буде додатною, як і потрібно.
Майте на увазі, якщо GIS6 має стосовно цього багато спрощень, то НКС не прийме ділянку проти годинникової стрілки. Спробуйте це пояснити Parcel'у.

[Parcel]

Я ж для того і пояснюю валянкам, щоб робили правильно, щоб потім не було преблем з купою полігонів!

я вам кажу з власного досвіду - 50% всіх користувачів ГІС6 - конкретні валянки.
і ніхто з них цей форум не читає і ваших пояснень не бачить
для них знак "мінус" - це тире між словом Площа і її значенням
вони тупо штампують хєрню, яку потім доводиться розгрібати іншим

якщо ви розробляєте ГІС-систему, то ви повинні усвідомити, що такого поняття як "від'ємна площа" не існує і не може існувати, так само, як і "від'ємної відстані" чи "від'ємної маси"
ніде у ваших розрахунках не повинна фігурувати від'ємна площа
використовуйте інші методи для диференціації зовнішніх і внутрішніх полігонів

[bil]

використовуйте інші методи для диференціації зовнішніх і внутрішніх полігонів

Чудні Ви. Це як фізика, цього не зміниш, всі програми так працюють, за годинником додається, проти годинника віднімається. Це не примха розробників.

[007stas]

я вам кажу з власного досвіду - 50% всіх користувачів ГІС6 - конкретні валянки.

Цікаво, а навіщо тоді витрачати кошти на придбання програмного забезпечення, щоб потім не вміти користуватись ним?

вони тупо штампують хєрню, яку потім доводиться розгрібати іншим

Тоді Їм на "Китайську фабрику" по виробництву товарів.

[NickS]

Не по темі

Тоді Їм на "Китайську фабрику" по виробництву товарів.

І я те саме кажу! Чомусь, коли молотком по гвіздку промазуєш і вдаряєш по пальцу, то не кричиш, що молоток кривий і завод молотків не просиш його вирівняти так, щоб по пальцю не било.

[SKN]

Добрый день. Подскажите, при формировании XML c Геопроекта, расстояния от точки до точки округляются и при вводе в НКС идёт расхождение с технической документацией, допускается ли какая либо погрешность в длинах от точки до точки. У меня с НКС не совпадает вторая цифра после запятой, регистраторы возвращают на переделку. Только не пойму, что можно переделать в таком случае, если у меня Геопроэкт автоматом выдаёт. Как быть в таком случае, если есть на, что сослаться подскажите. СПАСИБО!

[Сергiй64]

не совпадает вторая цифра после запятой, регистраторы возвращают на переделку.

Або їм робить нічого, що вони шукають невідомо що, або вказівка є, вертати. А на скільки відрізняються цифри?

[Evgeniya]

что можно переделать в таком случае

у Вас в координатах сколько цифр после запятой? если 4, то есть что переделать.
при условных координатах
1т 10.0000; 10.0000
2т 10.0000; 10.4555
3т 10.0000; 10.4549
расстояние 1т-2т будет 46 см, а 1т-3т - 45 см.

[007stas]

при формировании XML c Геопроекта, расстояния от точки до точки округляются и при вводе в НКС идёт расхождение с технической документацией

Відстані залежать від точності координат (#.###...) у Вашому XML, адже електронний документ (обмінний файл) містить відомості про результати робіт із землеустрою, які підлягають внесенню до ДЗК. Напевно для формування ТД точність координат ділянки брали одну, а при формуванні XML іншу, от в НКС лінійні проміри між поворотними точками відрізняються від лінійних промірів в Технічній документації.

Відправлено через 11 хвилин 32 секунди:

если у меня Геопроэкт автоматом выдаёт.

В подальшому правильно налаштуйте "автомат". Тобто в Геопроекті задавайте відповідну точність координат для розрахунків та друкування Документації із землеустрою (Кадастровий план, каталог координат), ну а потім ця точність має бути і в XML.

[SKN]

Спасибо всем, что обратили внимание на моё сообщение. Теперь по подробней. У меня Геопроэкт в кадастровом плане округляет до 2-х цифр после запятой, (0,00) каталог координат до 4-х цифр (0,0000). Все округления в кадастровом плане правильные, даже если самому проверять с каталога координат. Сначала я импортирую ИН4 в геопроект, закрываю квартал, кад. ділянку, и т.д. и уже готовый участок с Геопроэкта экспортирую в XML. Регистраторы цепляться ко 2-й цифре после запятой. например у меня 4,56 (4,5649), а у них в НКС выбивает 4,57 , или у меня, 2,34 (2,3446), а они мне делают замечание 2,35. И возвращают на переделку, это не со всеми участками, но бывает. Уточнила у них по поводу погрешностей между программами, сказали ни каких погрешностей не может быть, переделывайте и наче не имеем права вносить данные. Как быть не знаю, сослаться не на что?

[Parcel]

каталог координат до 4-х цифр (0,0000)

тут десь на форумі проскакував проект методичних рекомендацій при формуванні обмінних файлів.
так от, там чітко вказали, що має бути 2 знаки після коми.
зав'язуйте вже нарешті з міліметрами
я на попередній сторінці описував ситуацію, що у нас склалася - один виконавець робить з однією точністю, інший з другою, а потім на суміжних ділянках вилазять накладки по пару міліметрів....

[Evgeniya]

а у них в НКС выбивает 4,57

именно НКС, Вы уверены? не может быть такого, что они проверяют сначала Синергией, например? приложите xml и скрин кадастрового, интересно посмотреть.

[Ки$ульКа]

с початку потрібно НКС доробить і консультанти по цій програмі геодезисти які дійсно знають свою роботу і знають хорошо фотограметрію. Не раз стикалась с пробілом цій програмі

[WladMir]

тут десь на форумі проскакував проект методичних рекомендацій при формуванні обмінних файлів.
так от, там чітко вказали, що має бути 2 знаки після коми.
зав'язуйте вже нарешті з міліметрами
я на попередній сторінці описував ситуацію, що у нас склалася - один виконавець робить з однією точністю, інший з другою, а потім на суміжних ділянках вилазять накладки по пару міліметрів....

Ніяких двох знаків в методичках по хмельному файлу ніколи не було. Було про три знаки. Це в методичці по 573 Наказу, п. 1.4. Комплексний тип “Координати вузлів полігона кадастрової одиниці” в масці заповнення було вказано про три символи після коми. Інших методичок на сьогодні не існує. Є проект, розробляє Центр ДЗК. Але вже аж занадто довго. А там вказано: 2.17. У координатах вузлів полігона об’єкта Державного земельного кадастру вказується не менше двох знаків після коми. Кількість знаків координат об’єкта у електронному документі має відповідати кількості знаків координат об’єкта, які зазначені у документації із землеустрою. А два знаки було тільки згідно вказівки Держкомзему України
від 01.08.2002р. №23, додатку 2.1 пункту 3: Координати X, Y метричної інформації повинні подаватися до обмінного формату з точністю до сантиметрів (два знаки дрібної частини). .Уже в Наказі 136 від 23.05.2003 цей пункт пішов у небуття. Я так думаю фраза: кількість знаків координат об’єкта у електронному документі має відповідати кількості знаків координат об’єкта, які зазначені у документації із землеустрою - це саме те! А щодо суміжних, які мають два знаки, так без проблем, третій та інші знаки будуть нулі. А те що кількість знаків повинна бути більше чим два знаки я ПЕРЕКОНАНИЙ. Проблеми з площами та з накладками розривами я теж дуже добре знаю. І оцей.... нерозуміння чому в НКС округляє не так... Та ні, Ви мабуть не розумієте чогось. І правильно Вам кажуть ПЕРЕРОБЛЯЙТЕ. Не може бути різниці в програмах. Повинно бути ідентично. Це таки вам треба вчитися використовувати ваші програмні продукти, а не кивати на когось, чи на щось.

[Invader]

У меня Геопроэкт в кадастровом плане округляет до 2-х цифр после запятой, (0,00) каталог координат до 4-х цифр (0,0000)

Попробуйте зайти на вкладку "Параметры"-"Параметры системы" Окошко "настройка точности" (оно там одно) и выставить нужное Вам количество знаков после запятой. У нас это мгновенно вылечилось.

[Parcel]

Ніяких двох знаків в методичках по хмельному файлу ніколи не було.

я писав про проект

2.14. У координатах вузлів полігона об’єкта Державного земельного кадастру вказується два знаки після коми.

пошукайте, він є десь тут на форумі

[WladMir]

пошукайте, він є десь тут на форумі

Так був колись такий варіант... Слава богу його підкоректували. Так що забудьте. Читайте, як я вже писав пункт тепер 2.17

[Parcel]

Слава богу його підкоректували.

а де можна повний текст цих рекомендацій знайти?

[vitas007]

а де можна повний текст цих рекомендацій знайти?

Обговорення методичних рекомендацій по XML