Сторінка 81 з 101
Запуск УСК2000
Додано: 25 листопада 2011 16:19
kukin
► Показати
По ходу, через месяц с копеечкой в ХМЕЛь надо записывать координаты УСК2000.
Интересно как будет проходить сие действие, вопросов возникает множество.
Будут ли принимать обменники на чистый лист или выльют в новую систему весь калл из СК63?
Вернут ли техничку сданную в 2011 после НГ?
Может стоит начинать "клепать" технички в двух системах?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://dgm.gki.com.ua/ua/transkord
Калькулятор працює.
ETRS89/ETRF2000 to USK2000Tx=-24.376 m
Ty=121.321 m
Tz=75.895 m
Rx=0.001296"
Ry=0.007840"
Rz=-0.012672"
D=0
Пояснения к вышеизложенным параметрам
Параметры эллипсоида и проекции
Еліпсоїд: Красовського
Велика піввісь еліпсоїда а=6378245,000м
Обернене стиснення 1/f=298.3
Проекція: Поперечна Меркатора
Ширина зоно = 6⁰0`00``
Осьовий меридіан = 21⁰0`00``(4 зона)
27⁰0`00``(5 зона)
33⁰0`00``(6 зона)
39⁰0`00``(7 зона)
Початок широт = 0⁰0`00``
Умовний X=0.000м
Умовний Y=4500000.000 м (4 зона)
Y=5500000.000 м (5 зона)
Y=6500000.000 м (6 зона)
Y=7500000.000 м (7 зона)
Масштаб на осьовому меридіані M=1.0000000
О.В. КУЧЕР Внедрение государственной референцной системы координат Украины на сайте credo dialogue
Савчук С.Г., 2002, ПОБУДОВА СУЧАСНИХ ГЕОДЕЗИЧНИХ РЕФЕРЕНЦНИХ СИСТЕМ КООРДИНАТ GKA_SAV_02.zip
О. Кучер, Б. Лепетюк , О. Ренкевич , І. Заєць. НАУКОВО-ТЕХНІЧНЕ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ ВПРОВАДЖЕННЯ РЕФЕРЕНЦНОЇ СИСТЕМИ КООРДИНАТ ДЛЯ ТЕРИТОРІЇ УКРАЇНИ
Презентация:
Практичні аспекти застосування нової референцної системи УСК2000
О.В. Кучер, І.М. Заєць, Ю.А. Стопхай, О.В. Ренкевич. ПЕРЕТВОРЕННЯ КООРДИНАТ ІЗ ДЕРЖАВНОЇ ГЕОДЕЗИЧНОЇ СИСТЕМИ У СВІТОВУ СИСТЕМУ
Для доступа к официальным "загрубленным" параметрам
на сайте EPSG Geodetic Parameter Registry, в поиске задать ukraine
Наказ "Про упорядкування застосування Державної геодезичної референцної системи координат УСК-2000"
наказ 27.09.12 №468 Про питання затосування Державної геодезичної референцної системи координат УСК-2000 в програмному забезпеченнi Державного земельного кадастру
Перелік відомостей, які містять службову інформацію, в системі Держземагентства України
3-ех градусные зоны .. вступили в силу от 01-01-2013 согласно Наказа Державного агенства земельних ресурсів України від 11 жовтня 2012 року
"Питання / відповідь" на портале ДГМ. - Ответы на вопросы относительно УСК-2000 и не только.
Известное программное обеспечение поддерживающее методы трансформации на основе интерполяции по сетке смещений:
1. Trimble Grid Factory подсеточные файлы местности (ПО работающее с файлами:TGO, TBC, программы для полевых контроллеров)
2. ArcGIS интерполяция на основе сетки- NTv2
3.
TRANSDAT - Support of the NTv2 standard
stopkhay писав:Для користувачів мережі System.NET зявилася можливість виконання робіт в
Державній геодезичній референцній системі координат УСК-2000.
► Показати
Всі зареєстровані користувачі мають можливість отримання RTK потоків в цій системі:
193.107.25.166:8080
Mount points:
nearestUCS
automaxUCS
vrsUCS
imaxUCS
Реєстрація і робота в мережі безкоштовна.
Зауваження можна висловлювати в цій темі, поштою
info@systemnet.com.ua, або за телефоном технічної підтримки.
Oleksandr писав:Кто хочет пересчитывать из ETRS89/ETRF2000 в УСК2000_3 т.е. в 3-ех градусные зоны - пожалуйста
Опис формату трансформаційних полів Ntv2 (*gsb).
Запуск УСК2000
Додано: 02 лютого 2017 19:50
kukin
Не по темі
lina14 писав: ↑02 лютого 2017 19:31 Нас же лишают сертификата ща некач работу
всех не закроют, а кто бабло нести будет?
интересно, если все сертификаты приостановить, то что произойдет?
Запуск УСК2000
Додано: 02 лютого 2017 19:55
Djek
Не по темі
произойдёт супер заруба! косить, не перекосить
Запуск УСК2000
Додано: 02 лютого 2017 20:26
ross
lina14 писав: ↑02 лютого 2017 13:31На почакту 2000-х супутникові спостереження
так було таке 2004 тому приймав навіть участь в цьому 1-2 клас, двох частотниками стояли по приблизно 12 годин
прилад trimble 4000 sse діназавр ще той, крутіші мали 5700-ті
Запуск УСК2000
Додано: 02 лютого 2017 20:32
kukin
lina14 писав: ↑02 лютого 2017 19:31А грамотно- это снчала обследовать, все пункты. Потом востановить, что возможно, а невозможно-заложить новые.
Громко сказано!
А какие именно пункты надо выбрать для этой задачи?
Триангуляцию высших классов, всю триангуляцию, возможно полигонометрию, или еще чего?
И сколько человеко-часов это потребует?
А самое главное "на кой" это надобно?
Запуск УСК2000
Додано: 02 лютого 2017 20:50
lina14
А надобно, чтобы продавать качественные координаты качественных пунктов. На это прошло уже 10 лет. Можно было сделать.
Відправлено через 5 хвилин 8 секунд:
За 2004 рік -не спорю.
Запуск УСК2000
Додано: 02 лютого 2017 20:51
Djek
а кому оно надобно? Одна половина благополучно колет в лучшем случае с ортофото, а вторая бегает с РТК. И все считают это верхом профессионализма
Запуск УСК2000
Додано: 02 лютого 2017 20:52
lina14
За человеко-часы. А работников отделов и часников осенью как заставляли? И за безплатно 5+5=?
Запуск УСК2000
Додано: 02 лютого 2017 21:00
Djek
Работники отделов на службе, их положено заставлять работать хоть изредка. А вот по поводу второй категории это она самая - кор-р-р-рупция
Запуск УСК2000
Додано: 02 лютого 2017 22:11
Chernov
kukin писав: ↑02 лютого 2017 18:40переходить на более качественную СК надобно.
Вопрос только, как это грамотно сделать..?
Вот приехали мы на курганчик... Шашлычок замаринован..Короче, стоим
Бухаем
Сутки
Двое
Типа, сделали измерение.
Обработали в "программе изготовителя ГНСС"
И так по всей Украине...
Вашу мать...
Запуск УСК2000
Додано: 02 лютого 2017 22:23
Petrogeo
Обстеження та спостереження на пунктах Дгм точно проводились. Так у 2008 році працівники з Києва, (офіс в районі станції метро Чернігівська), проводили спостереження на пунктах в Рівненський області. Спостереження тривали від 12 до 24 годин на пункті, (а подекуди і довше), а токож робили привязку місцевої Ск м. Рівне до УСК2000. Згодом у 2012 році, державному підприємству в цій області були передані каталоги координат, та програма трансформації координат між системами, правда вона працює тільки на цю область.
Запуск УСК2000
Додано: 02 лютого 2017 23:25
kukin
Chernov писав: ↑02 лютого 2017 22:11Короче, стоим
Бухаем
Сутки
Двое
Типа, сделали измерение.
Обработали в "программе изготовителя ГНСС"
И так по всей Украине...
Вашу мать...
Хорошая идея, сделать открытый банк геоданных на форуме, отдельные ветки для разных областей.
Выкладывать сырые измерения (rinex), описание выполненных работ, координаты пунктов в разных СК.(
вроде даже законно, поскольку гриф снят)
Так-же можно выкладывать заложенные контрольные пункты для RTK.
Запуск УСК2000
Додано: 03 лютого 2017 06:23
vovaz
lina14 писав: ↑02 лютого 2017 19:31А грамотно- это снчала обследовать, все пункты.
А Вы сколько пунктов обследовали ?
Запуск УСК2000
Додано: 03 лютого 2017 09:52
NickS
kukin писав: ↑02 лютого 2017 23:25координаты пунктов в разных СК.(вроде даже законно, поскольку гриф снят)
Законно, поки не заважаєте корупціонерам рубати бабло. NoNo
https://www.facebook.com/vinmap.net/pos ... 0401470633
Не боїтесь "чорних орлів Авакова"?
Запуск УСК2000
Додано: 03 лютого 2017 16:11
Cot
NickS писав: ↑03 лютого 2017 09:52Не боїтесь "чорних орлів Авакова"?
Скорей всего нужно боятся его "кровосисей"...
Основная проблема в это инертнось нашего народа. Все скажут а зачем это надо мне.... я куплю пару штучек для отмазки и все пройдет. Самое интересное что у таких и все "пройдет/пойдет". Зачем парится... выезжать на место нести затраты.... facepalm
Запуск УСК2000
Додано: 04 лютого 2017 10:50
vagabond
Резюмуючи, що ми маємо з перерахунком в УСК2000 на сьогодні
Офіційним трансформаційним полем поправок для кадастрових робіт володіє Центр ДЗК. НДІГК був у них виконавцем кілька років тому. І у ДЗК є все, щоб переводити ділянки оптом чи вроздріб. А може вони їх вже і перевели, а зараз чухають потилицю і думають що робити зі зміною площ та довжин ліній :)
Передавати чи продавати своє трансформаційне поле стороннім розробникам чи робити його публічним ДЗК категорично не налаштований. Планують створення власного калькулятора. Чому було не зробити це заздалегідь?
З часом перерахунок ДЗК і перерахунок НДІГК розійшлися. І станом на сьогодні перерахунок ДЗК вже не співпадає з Геодезичним калькулятором інституту. На пару сантиметрів, але все ж таки.
Є ще перерахунки ZAKPOS та System Solutions, які напевно базуються на перерахунку НДІГК. Причому калькулятор ZAKPOS не має обмежень на кількість точок. Хтось перевіряв наскільки він збігаєтся з НДІГК?
Є новий перерахунок Digitals. Базується чи то на пунктах, чи то на сітці, нарахованій якимсь з калькуляторів. Це для лінивих. Бо дозволяє легко перераховувати готові XML та In4. Але навіщо це робити, якщо результат хоч на пару сантиметрів але не співпаде з ДЗК, невідомо. Для нових ділянок ці пару сантиметрів некритичні, але ж їх можна зразу робити в УСК.
Найбільш професійним вважається шлях купівлі координат пунктів і створення локального перерахунку хоч у Digitals, хоч у ГІСі чи будь де. Цей варіант найбільш прозорий, бо не містить невідомих чорних ящиків. Але він також не співпаде з перерахунком ДЗК, бо пункти (напевно) постійно уточнюються, а поле ДЗК ні
Отакий виходить разброд і шатанія і не схоже, що хтось збирається навести в цьому лад. Я вже не кажу за те, щоб подумати наперед. Це для наших керманичів взагалі фантастика.
Запуск УСК2000
Додано: 04 лютого 2017 14:18
Azhimut
vagabond писав: ↑04 лютого 2017 10:50Резюмуючи
... просто ждем время Х, работая в ск-63
Когда таки случится - каждый пересчитывает, как умеет, сводку берем из НКС (плоды деятельности ДП ЦДЗК).
Переживаем переходный период и дальше как-то живем.
Единственно правильный выход из критической ситуации, думаю, обеспечить доступ СИЗам к НКС.
Запуск УСК2000
Додано: 05 лютого 2017 00:35
MAFIA
Azhimut писав: ↑04 лютого 2017 14:18сводку берем из НКС
kukin писав: ↑02 лютого 2017 23:25Хорошая идея, сделать открытый банк геоданных
Hidden text. You must be registered and have messages: 20 у Держгеокадастру є реальна можливість, нарешті, виконати хоч один зі своїх багатьох довго невиконуваних обов'язків, наприклад, шляхом додавання нового шару на Публічці під назвою "
Пункти ДГМ".
Відомості з цього шару, на мою думку, як мінімум повинні містити офіційно достовірну інформацію про координати пунктів у тій системі (або системах) координат, в якій (яких) їх можливо використовувати
для здійснення всього комплексу землевпорядних робіт (з урахуванням державної реєстрації об'єктів ДЗК в НКС), а також термін дії цієї інформації.
Нормативно-правове обгрунтування моєї позиції:
Відповідно до
частини 1 статті 8 ЗУ "Про ДЗК" геодезичною основою для Державного земельного кадастру є державна геодезична мережа.
Згідно з
підпунктом 1 пункту 6 Порядку ведення ДЗК, затвердженого ПКМУ №1051 (в редакції
ПКМУ № 1058 від 23.11.16) до повноважень державних кадастрових реєстраторів Держгеокадастру та його територіальних органів належать, зокрема,
внесення до Державного земельного кадастру геодезичної основи та відомостей про неї (змін до неї); водночас
підпункт 10 пункту 6 Порядку ведення ДЗК наділяє тих самих державних кадастрових реєстраторів повноваженнями щодо оприлюднення за допомогою програмного забезпечення Державного земельного кадастру на офіційному веб-сайті Держгеокадастру відомостей щодо об’єктів, зазначених у підпункті 1 цього пункту, тобто в тому числі й об'єктів державної геодезичної мережі, відомостей та змін до них.
Запуск УСК2000
Додано: 05 лютого 2017 21:47
Chernov
Ох ребята...
Вы еще не представляете, как много нам (вернее вам) "открытий чудных" сулит слияние многомерной кривизны СК63, 42 и 2000 + МСК разных лет на разных элипсоидах в и до этого кривую, как турецкая сабля, ПуКК...
Запуск УСК2000
Додано: 05 лютого 2017 23:29
Kurilov
Azhimut писав: ↑04 лютого 2017 14:18сводку берем из НКС (плоды деятельности ДП ЦДЗК)
Це як осетрина "другої свіжості".
Azhimut писав: ↑04 лютого 2017 14:18Единственно правильный выход из критической ситуации, думаю, обеспечить доступ СИЗам к НКС.
Це не "единственно правильный выход" із критичної ситуації - це як стояти й дзюрити на хату, що горить, у спробі її загасити. ККД приблизно однаковий.
Як би я не любив той триклятий ESRI, але в їх понятті "кадастрового покриття" є поняття точності даних. Кадастр ж бо по суті живий організм: винайшли нові пігулки (нові й більш точніші технології отримання даних) - буде здоровішим організм (сам кадастр як такий за точністю). Не можна звести до купи дані за різних СК до одного без поняття їхньої адекватної точності. Але зараз знайти більш точні дані серед 69% українських земель у НКС просто не можливо.
Тому треба оголосити вже внесені дані "стратегічно неточними". Звісно ж, із певною категоріальністю (бо ЗД служби автомобільних доріг за перерахунку в УСК "попливуть" швидше, ніж 5 соток ОСГ десь у селі). Потім заборонити новозроблені ділянки в УСК стикувати із вже внесеними, "перерахованими" у НКС. Законодавчо запровадити критерії топології і точності в кадастрі. Це все треба зробити для початку більш-менш адекватної "технічної" роботи в УСК і щоб увесь цей картковий будиночок під назвою "Державний земельний кадастр" не захлинувся у власній рвоті й решті екскрементів.
Далі впровадити нові правила роботи геодезистів/землевпорядників, які б відповідали розвиткові технологій. Впровадити поняття зниження початкової вартості ЗД через невисоку точність встановлення їх меж (аби за різних юридичних транзакцій власники ЗД були зацікавлені вносити "більш точні" дані про їх ЗД до НКС). Оприлюднити можливі дані про геодезичну й картографічну основу ДЗК. Ну й решта необхідних кроків (типу доступу СІЗів до НКС).
Відправлено через 6 хвилин 13 секунд:
Chernov писав: ↑05 лютого 2017 21:47Ох ребята...
"ПуКК" - лише публічна відрижка НКС.
А щодо
Chernov писав: ↑05 лютого 2017 21:47Вы еще не представляете, как много нам (вернее вам) "открытий чудных" сулит слияние многомерной кривизны СК63, 42 и 2000 + МСК разных лет на разных элипсоидах
то
Chernov писав: ↑30 січня 2017 11:11я уже 2 года этим не занимаюсь
Треба бути в курсі, щоб накидувать.
Запуск УСК2000
Додано: 06 лютого 2017 01:02
MAFIA
Погоджуся з Вами багато в чому,
kurilov, новий виток науково-технічного прогресу вимагає нових підходів та рішень, а ще від себе додам: не пам'ятаю від жодного високопосадовця Держгеокадастру за весь період його існування (так само як і від Держземагенства та Держкомзему) офіційно оголошеної стратегії розвитку галузі землевпорядкування.
Складається враження, що це нікому з цих осіб не потрібно або ж це якась секретна інформація. Щодо якихось окремих напрямків розвитку ще інколи спостерігаються якісь дії, інколи схожі на пожежно-рятувальні чи конвульсивні, а от поняття комплексної стратегії, здається, першим особам Держгеокадастру невідоме.
Уже й ЗУ "Про ДЗК" є, і Порядок ведення ДЗК діє, і сертифікацію впроваджено, і реорганізації з року в рік, і ще багато чого, але ж поганому танцюристу ... Чи може краще аналогія про заміну ліжок у борделі?
Ну от що, наприклад, заважає
kurilov писав: ↑05 лютого 2017 23:29Оприлюднити можливі дані про геодезичну й картографічну основу ДЗК.
Хай будуть помилки, всі визнають, що легко не буде, але ж не ступнувши перший крок, неможливо пройти шлях, чи не так?
Запуск УСК2000
Додано: 06 лютого 2017 10:45
Chernov
kurilov писав: ↑05 лютого 2017 23:29Треба бути в курсі, щоб накидувать
Мої колишні працівники, молодші товариші, ще працюють і частенько консультуються...
kurilov писав: ↑05 лютого 2017 23:29 треба оголосити вже внесені дані "стратегічно неточними"
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" ©Шота Руставели
Майже 10 років тому, з самого початку Форуму я відписував тут єдиний на тоді і на тепер реальний метод як позбутися разом усіх геодезичних негараздів і почати новий крок... Але і тоді і тепер це викликало лише бризкання слиною від представників і апологетів "офіційної" геодезії...
В двох словах - Зробити єдине суцільне покриття з супутникових світлин високої розподільної здатності, "вручну" накласти на це поле існуючи ділянки, звісно, топологічно зв'язно, "зколоти" отримані координати і зробити їх загальнодоступними.
Ось вам і ПУКК без жодного перетину та смугастості...
Дозволити подальші вимірювання від будь-яких 3-х існуючих точок цієї ПУКК
І вшистко.
Зробити це все у WGS-84. Потім трансформувати куди завгодно.
Але для цього треба вміти обробляти космічну інформацію.. Не "векторизувати", як досі кажуть деякі неуки, а ДЕШИФРУВАТИ, чому досі не вчать в жодному українському виші. Не вчать, бо самі не знають як. А знають лише Гауса, Крюгера (і той - Фреді), Красовського та Карпінського...
Тому і зараз у мій бік полетить каміння.
Ну що ж, як кажуть, не хочете віддавати дочку заміж, є***ь її самі...
Відправлено через 1 годину 38 хвилин 44 секунди:
MAFIA писав: ↑06 лютого 2017 01:02 не пам'ятаю від жодного високопосадовця Держгеокадастру за весь період його існування (так само як і від Держземагенства та Держкомзему)
Був у мене такий хороший товариш - Ліхогруд його прізвище, вічна пам'ять... Не встигли ми тоді.... Ще Сосса був досить "вмєняєм". Цього трішечки вбік "посунули".
Запуск УСК2000
Додано: 06 лютого 2017 10:53
Kurilov
Chernov писав: ↑06 лютого 2017 09:07Зробити єдине суцільне покриття з супутникових світлин високої розподільної здатності
Хто за це буде платити й із чого? Знімки нові чи архівні? Нова зйомка буде надто дорого, а брати архіви - самим же вилізе боком (я з власного досвіду кажу, що на архівах зйомки можуть бути поля, а в реалі - молодий ліс). Тим паче, будь-хто хто дійсно працює із знімками, одразу спитає про "хмарність" і вибраковку даних через це. Попробуйте попрацювати з даними Сентінеля - багато там можно виціпити даних? Коротше, фантасмагорія.
Chernov писав: ↑06 лютого 2017 09:07"вручну" накласти на це поле існуючи ділянки, звісно, топологічно зв'язно
Хто за це буде платити й із чого? Хто це буде робити? Скіко це займе часу? А існуючі ділянки хіба нормально зроблені?
Chernov писав: ↑06 лютого 2017 09:07"зколоти" отримані координати і зробити їх загальнодоступними.
Chernov писав: ↑06 лютого 2017 09:07Дозволити подальші вимірювання від будь-яких 3-х існуючих точок цієї ПУКК
Chernov писав: ↑06 лютого 2017 09:07Зробити це все у WGS-84. Потім трансформувати куди завгодно.
Це взагалі просто смішно.
Запуск УСК2000
Додано: 06 лютого 2017 11:14
lina14
а нічого, що грошики з банку реконструкції і розвитку виділяються на реформування, А за пункти кожний зпалатив. Скільки це коштів!!!!!!!!треба теж вкадувати, а не тільки гребти Ushas
Відправлено через 53 секунди:
А часу зайняло вже 10 років. Згадали тільки
Відправлено через 33 секунди:
Можна було і на Місяць злітати
Запуск УСК2000
Додано: 06 лютого 2017 12:00
gps_nik
Chernov писав: ↑05 лютого 2017 21:47...слияние многомерной кривизны СК63, 42 и 2000 + МСК разных лет на разных элипсоидах...

Запуск УСК2000
Додано: 06 лютого 2017 12:44
Alino4ka
Сьогодні на селекторні по Екстериторіальності сказали що проекти розроблені після 26.12.2016 мають бути зроблені в УСК 2000, інші- відмова, як тепер працювати