Форум землевпорядників

Обговорення Закону України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення системи управління та дерегуляції у сфері земельних відносин" від 28 квітня 2021 року №1423-IX - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1423-20#Text Набрання чинності - завтра

Версія, опублікована в Голосі України 26 травня 2021

Він же законопроект №2194 - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=66970. Сторінка його обговорення на форумі - viewtopic.php?f=43&t=8215.

Сигнальний документ 25.05.2021 Текст, підписаний Головою Верховної Ради України 21.05.2021 Опис семінар 04.06.2021
Семінар для практикуючих інженерів-землевпорядників "Земельна децентралізація та дерегуляція: практичне впровадження Закону України від 28.04.2021 N° 1423-IX"
1 2 3

maland писав: ↑01 червня 2021 14:05 може я щось недочитав, але ПЗ щодо зміни цільового призначення наразі передбачено

Зміна цільового призначення земельних ділянок, розташованих у межах функціональних зон, визначених генеральними планами населених пунктів, планами зонування (щодо земельних ділянок у межах населених пунктів), детальними планами територій (щодо земельних ділянок за межами населених пунктів), затвердженими до набрання чинності Законом України..
До внесення до Державного земельного кадастру відомостей про функціональні зони належність земельної ділянки до функціональної зони, встановленої до 1 січня 2025 року, визначається відповідно до:

плану зонування (щодо земельних ділянок у межах населених пунктів, на які не затверджений детальний план території);

генерального плану населеного пункту (у разі відсутності плану зонування та щодо земельних ділянок у межах населеного пункту, на які не затверджений детальний план території);

детального плану території;

містобудівної документації регіонального рівня (щодо земельних ділянок за межами населених пунктів, на які не розроблено детальний план території)".

magalon писав: ↑01 червня 2021 16:29 Нотаріуси очкують трохи, не дуже ведуться на подібні роз'яснення, тикаючи носом в останній абзац.

У нас деякі вимагають, а деякі ні кад.номер.

Стаття 28. Права та обов’язки розробників документації із землеустрою
Розробники документації із землеустрою зобов’язані:
ґ) страхувати свою професійну відповідальність перед замовниками документації із землеустрою та третіми особами.
{Частину другу статті 28 доповнено пунктом "ґ" згідно із Законом № 1423-IX від 28.04.2021}
Документація із землеустрою, складена з порушенням вимог цієї статті, не може бути затверджена.
{Статтю 28 доповнено частиною шостою згідно із Законом № 1423-IX від 28.04.2021}

Крім того всього, щоб цікаво було.

Я так понял что эра согласования границ со смежниками и передача межових знаков по акту прийомки-передачи тоже закончилась. Сейчас я так понимаю если техничка с заборами по периметру то просто описую границу, составляю ведомость, подписует сиз и всё, если заборов нету то тоже устанавливаем знаки описуем их сам сиз подписал ведомость, никаких погоджень смежников и вуаля...

Kola писав: ↑02 червня 2021 10:03 Я так понял что эра согласования границ со смежниками и передача межових знаков по акту прийомки-передачи тоже закончилась.

А шо, Інструкцію і ст. 198 ЗКУ відмінили?

Хочу висловитися з приводу деякого вакууму в нормативних докуметах після вступу цього Закону. Як то дискусії в цій гілці з приводу витягу з містобудівної та заяви СІЗа з приводу ст. 28 Закону про землеустрій. Нажаль дискусія ведеться в напрямку: "А як би так зробити щоб догодити ДКРу?" Знову намагання пристосуватися, а потім будемо обговорювати "хотелки". На мою думку треба відштовхуватися від загального - СІЗи працюють в рамках Законів, норм і правил за принципом: "Дозволено те, що не заборонено". Натомість ДКРи за принципом: "Дозволено те, що прямо передбачено" тими ж Законами нормами та правилами. Отже, стосовно витягу з містобудівної, Законом передбачено, що він має бути. І все. Ні форми, ні порядку отримання, ні змісту... То ж не бачу причин турбуватися з цього приводу - беріть містобудівну, робіть необхідні викопіювання з неї, називайте їх витягами, завіряйте, встановлюйте необхідні містобудівні обмеження. Про що, може нарікнути ДКР СІЗа в такому випадку, спираючись на яку норму? Стосовно заяви по ст.28 ЗУ про землеустрій, її необхідність описана у складі пояснювальної записки до документації із землеустрою (ст. 29) через ";". За змістом документацій із землеустрою (ст.49 - 59) її ніде немає. То ж нащо її вигадувати окремим документом? Додайте розділ у пояснювальній записці тотожній назві у ст. 29 і напишіть там: "заявляю, що дотримуюсь ст. 28". Інакше буде так як з переліком обмежень - через такі обговорювання (а як догодити?) всі додаємо повний перелік з ПКМУ 1051, хоча встановлюємо 1-2 обмеження. А нащо? Є така вимога? Той перелік в 1051 для цього? Це та форма яка передбачена для документації із землеустрою? Чи мало отримували відмов коли до переліку у 1051 вносилися зміни, а ви документацію на реєстрацію подали раніше?

bil писав: ↑02 червня 2021 10:07 А шо, Інструкцію і ст. 198 ЗКУ відмінили?

Для своей колекции то вы можете составлять акты но в состав документации из землеустройства они не входят...Та и статья 198 жидковатая...где там написано что надо согласовывать и подписывать в письменном виде а не в устном например...

Андрей1978 писав: ↑02 червня 2021 10:20 Стосовно заяви по ст.28 ЗУ про землеустрій, її необхідність описана у складі пояснювальної записки до документації із землеустрою (ст. 29) через ";". За змістом документацій із землеустрою (ст.49 - 59) її ніде немає. То ж нащо її вигадувати окремим документом? Додайте розділ у пояснювальній записці тотожній назві у ст. 29 і напишіть там: "заявляю, що дотримуюсь ст. 28".

Так само вважаю із "відомостями про встановлені МЗ"

Kola писав: ↑02 червня 2021 10:03 эра согласования границ со смежниками и передача межових знаков по акту прийомки-передачи тоже закончилась

невже?
а як ви обгрунтуєте "Відомості про встановлені межові знаки", які стали невід'ємною частиною кадастрового плану? і не тільки...

на мою думку ці Відомості і є відсилкою на Акт приймання-передачі..., виключно по якому і можливо їх встановити, "прив'язати" і передати на зберігання. Адмінвідповідальність за їх знищення нікуди не зникла

Kola писав: ↑02 червня 2021 10:28 Для своей колекции то вы можете составлять акты но в состав документации из землеустройства они не входят...Та и статья 198 жидковатая...где там написано что надо согласовывать и подписывать в письменном виде а не в устном например..

Ви думайте не тільки про реєстрацію, а за те що ви потім будете розказувати на кваліфкомісії чи в суді, якщо на вас хтось напише скаргу. Прикривайте себе. Як казав мені колись старий геодезист "больше бумаги - чише **опа". Якщо в ст.50 невказано, це не означає що його немає бути.

Так законодавець так и задумал чтобы упростить межевание, просто заменив описанием границ...для чего и создав ведомость...
вся ответственность на сизе...Инструкцию про встановлення меж думаю в ближайшее время скасують...

Андрей1978 писав: ↑02 червня 2021 10:20 Отже, стосовно витягу з містобудівної, Законом передбачено, що він має бути. І все. Ні форми, ні порядку отримання, ні змісту... То ж не бачу причин турбуватися з цього приводу - беріть містобудівну, робіть необхідні викопіювання з неї, називайте їх витягами, завіряйте, встановлюйте необхідні містобудівні обмеження.

Законом Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо планування використання земель все передбачено тільки з 24.07. і проект КМУ є http://www.drs.gov.ua/wp-content/upload ... _19-21.pdf
А також і те, що якщо такий витяг то зміна цілі без розроблення документації із землеустрою.
Навіщо було вносити зміни в ст.50 27.05, якщо це передбачено іншим законом з 24.07.

Kola писав: ↑02 червня 2021 10:35 Инструкцию про встановлення меж думаю в ближайшее время скасують

або замінять на щось нове, бо вона реально морально застаріла... і знову будем ламати голову

Kola писав: ↑02 червня 2021 10:28 Для своей колекции то вы можете составлять акты но в состав документации из землеустройства они не входят...Та и статья 198 жидковатая...где там написано что надо согласовывать и подписывать в письменном виде а не в устном например...

Входят, коллега)
Мы уже разбирали, что кадастровая съемка с установлением границ и согласованием - это топографо-геодезическая, вот акт и подшивается в раздел "матеріали геодезичних вишикувань та землевпорядного проектування", а в какой форме? В актуальной, с сайта скачиваем наказ 376, это официальный ДОКУМЕНТ.

Відправлено через 7 хвилин 21 секунду:

Андрей1978 писав: ↑02 червня 2021 10:20 Стосовно заяви по ст.28 ЗУ про землеустрій

Думаю йде окремим документом як додаток до ПЗ.

Андрей1978 писав: ↑02 червня 2021 10:20 беріть містобудівну, робіть необхідні викопіювання з неї, називайте їх витягами, завіряйте

Думаю, завіряти має відділ містобудування та архітектури конкретного ОМС.

Відправлено через 1 хвилину 52 секунди:

Андрей1978 писав: ↑02 червня 2021 10:20 Нажаль дискусія ведеться в напрямку: "А як би так зробити щоб догодити ДКРу?"

Думаю, мі сізи налаштовані на РЕЗУЛЬТАТ, а не мірятися піськами, хто розумніший та принципіальниший. Якщо є можливість зробити документацію більш доступною для розуміння - чому ні?

Порядок розроблення, оновлення, внесення змін та затвердження містобудівної документації
РозділХ
3. Витяг з містобудівної документації надається у вигляді електронного документу, що створюється у вигляді файлу (пакету файлів) у форматі Adobe Portable Document Format (PDF), у яких містяться текстові, табличні та графічні матеріали документації, та підписується кваліфікованим електронним підписом керівника уповноваженого органу містобудування та архітектури.
4. Форма витягу у вигляді набору геопросторових даних визначається порядком ведення містобудівного кадастру.
Проект постанови кму
http://www.drs.gov.ua/wp-content/upload ... _19-21.pdf
постанова набирає чинності одночасно із Законом України
від 17.06.2020 № 711-ІХ «Про внесення змін до деяких законодавчих актів
України щодо планування використання земель»

Azhimut писав: ↑02 червня 2021 11:02 Андрей1978 писав: ↑42 хвилин тому
Стосовно заяви по ст.28 ЗУ про землеустрій
Думаю йде окремим документом як додаток до ПЗ.

Ваше право. Якщо Ви розробник - робите те, що не заборонено. Але якщо Ви службовець - обгрунтуйте. Обгрунтування типу: "А Вам що, важко?" не підходить.

Azhimut писав: ↑02 червня 2021 11:02 Андрей1978 писав: ↑42 хвилин тому
беріть містобудівну, робіть необхідні викопіювання з неї, називайте їх витягами, завіряйте
Думаю, завіряти має відділ містобудування та архітектури конкретного ОМС.

Те ж саме, Ваше право. Ускладнюйте своє життя, та життя Ваших Замовників. Але, а відділ містобудування теж так думає? А як вони його будуть видавати (через ЦНАП, на запит), яка форма, зміст, вартість? А Вам, якщо Ви проектант, дуже хочется побігати за тим Витягом? А терміни, вартість Ваших робіт? А форма, зміст того витягу влаштує ДКРа? А технічні помилки та їх виправлення (адреса, ПІБ, забули щось замінити в шаблоні витягу...)?

Андрей1978,
Щодо печатки відділа архітектури - це ж їх документ, генплан, не ваш.
А на рахунок "побігати" - вроді ж не безкоштовно працюєте? От і взаімодійте з відповідними уповноваженими органами та установами на користь замовника. Щоб не було потім "проект не затверджується, бо не виконані вимоги містобудівного характеру конкретного н/п", от на стадії печатки і вчасно відреагуєте на можливу проблему.

Azhimut писав: ↑02 червня 2021 11:23 Щодо печатки відділа архітектури - це ж їх документ, генплан, не ваш.

Взагалі то він публічний, і має бути у вільному доступі.

Azhimut писав: ↑02 червня 2021 11:23 От і взаімодійте з відповідними уповноваженими органами та установами

щось на кшталт: сам собі придумаю проблему, а потім буду успішно її вирішувати.

Андрей1978 писав: ↑02 червня 2021 11:49і має бути

А якщо ні? ))) Даремно втрачаю час вам щось доводити) Кожен з нас сам собі Мартин і Фендак Але я вас поважаю, колего!

Відправлено через 57 секунд:

LStrike писав: ↑02 червня 2021 12:08 Надіюсь, що після семінару в п'ятницю хтось трохи внесе ясності , а не просто думок.

Зрубають зі сомневающихся бабла от і все))) Видаючи

LStrike писав: ↑02 червня 2021 12:08 свої думки (які місцями досить спірні) за 100% вірні

А у нас тут всі думки та лайфхаки роздаються БЕЗВОЗМЕЗДНО, т.е. даром!

Акти прийомки предачі межових знаків это топографо-геодезические работы, вы серьёзно?

Kola, як можна було дати Azhimutу СІЗа якщо таку фігню пише про акт))

Kola, за неимением других официальных документов, подтверждающих согласование границ и отсутствие претензий к границам участка (пункт 3 додатка 2 и подписи внизу)

Відправлено через 9 хвилин 20 секунд:

Ки$ульКа писав: ↑02 червня 2021 13:01 таку фігню пише про акт))

зашел на сайт рада гов юэй в ужасе, вдруг текст поменяли, но нет. Проверяйте фигню про акт)))
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ІЗ ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСІВ

Н А К А З

18.05.2010 N 376

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
16 червня 2010 р.
за N 391/17686


Про затвердження Інструкції
про встановлення (відновлення) меж земельних
ділянок в натурі (на місцевості)
та їх закріплення межовими знаками
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0391-10#Text

Inspektor писав: ↑02 червня 2021 10:30 "Відомості про встановлені межові знаки", які стали невід'ємною частиною кадастрового плану

Вирішили оформити на кадастровому плані у виді таблички (так як конкретних пояснень як "воно" має виглядати нема
а саме дві колонки- -межовий знак та опис межового знака. і наприклад 1-2 а де опис металеві чи дерев'яні чи бетонові стовпи від існуючої огорожі (бо переважно ділянки огороджені). Де нема огорожі будемо описувати як дерев'яний кілок забитий на відстані 10 м від межового знака 1 чи від кута будівлі чи від дороги і т. д. Але вперли в ступор з технічками, якщо у проектах такі відомості будуть лише на кадастровому плані згідно вимог ст.34 ЗУ "Про ДЗК", то у технічках по ходу треба дублювати ( і на кадастровому плані, і як окремий папірець, бо він є окремою складовою згідно ст.55 ЗУ "Про землеустрій") ????????

Всё это понятно но они же не зря сейчас убрали из состава документации по землеустройства этот вид документа?